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[原创] (乒乓球)肢体独立运动分析法

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发表于 2020-2-14 22:59:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

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理论研究的目的:判断教学方法的优劣,流行教学语言的实质和精髓,选择高效的训练方法,指出技术动作问题的核心。

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lengfei + 2
thqmhs + 10 感谢楼主的分享,十分感谢!
sinian1969 + 10 这么好的文章不加分就说不过去了!
永远爱乐 + 10
foolsan + 10

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发表于 2020-2-14 23:24:28 | 显示全部楼层
如你所说,小臂只产生摩擦,那么正手短球爆挑又是怎么来的呢?
短球,相对速度不会太快,借力不多;那么爆从何来呢?
你对小臂击球的原理认识得太肤浅了!
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  • sghooo你提到的老师说的这个结论的前提是正手攻!
    2020-2-15 08:16 AM 回复
  • 徐旋有前提的。注意视频里说,拍面在大小臂平面中。如果挑打触球时,拍面也在大小臂平面中,小臂也只产生摩擦。如果不在同一平面,则可以产生击打。
    2020-2-15 09:13 AM 回复
  • wk0131爆挑的爆来源于击球瞬间向前的力量,这个力量不是单纯的靠小臂摩擦来产生的。准确的说,主要是靠重心和大臂来的,小臂只是传递了这个力量。爆挑的爆来源于爆发力(击球时候的瞬间加速度带来的力量)而不是动作的大小。所谓爆挑,在动作上来看,大臂会有一个短促但是非常快速的向前上的一个挥动,这才是爆的原因。这个和徐老师说的并不矛盾。
    2020-2-15 01:02 PM 回复
  • wk0131我小时候练的直拍正胶,对我来说,中台和反手的近网短球用爆挑比正式短球更容易和更爆。主要原因就是这两个位置更容易用上重心和大臂的量。
    2020-2-15 01:04 PM 回复
  • george000314回复 徐旋 :你视频中前臂的动作是错的,俗称敬礼,所以你会得出前臂只有摩擦.另外前臂还有个经常的错误是推,那么真正的收臂又是什么运动呢,一定是既不是推也不是敬礼,这个问题很有意思的,把这个问题想明白了,对整个乒乓球的理解会有通透的感觉!你那个辅助器械也就完美了,否则你那个器械是误人子弟的!
    2020-2-16 12:32 AM 回复
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发表于 2020-2-15 01:29:02 来自手机 | 显示全部楼层
正手球小臂主要作用是摩擦,因为要保持球拍与小臂在一条线上。反手球时小臂的主要作用是什么呢?是否也是主要用于摩擦?手腕、大臂、腰腹、腿部用于撞击?特别是手腕,从独立分析的角度,我觉得是撞击。请指教,特别是反手手腕的作用。
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发表于 2020-2-15 06:52:40 | 显示全部楼层
太专业了           
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发表于 2020-2-15 07:34:41 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢徐老,肘关节同时可有曲肘,旋肘之运动解剖功能。肘关节旋前可旋转180度,如果加上肩关节可旋前360度。腕关节本身只可环转,曲,伸,外展,内收,腕,掌之旋转是前臂挠尺上下联合车轴关节之功能。肘关节运动可单进行曲肘(或旋肘),也可同时进行曲肘,和旋前(或旋后)之复合运动。故击球时应注意肘关节复合运动,与单项运动之区分。
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  • 徐旋关节起连接作用并受力,关节的运动都是肢体运动的结果。不必研究关节。
    2020-2-15 09:10 AM 回复
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发表于 2020-2-15 07:57:48 来自手机 | 显示全部楼层
肘关节之运动
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组图打开中,请稍候......
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发表于 2020-2-15 08:28:04 来自手机 | 显示全部楼层
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聽楼主| 发表于 2020-2-15 09:08:33 | 显示全部楼层
拍面在大小臂形成的平面中,收小臂只是摩擦。正手攻球,反手搓球,只要满足这个条件,小臂只能产生摩擦。
反手拨不满足这个前提。所以反手小臂产生击打。
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发表于 2020-2-15 10:50:53 | 显示全部楼层
学习领会了
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发表于 2020-2-15 11:13:28 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-15 23:22:20 来自手机 | 显示全部楼层
力学专家也犯常识性错误!不考虑作用点的力的合成与分解只适用于质点系,而在质点系,力的作用只产生平动而不会有转动。所以,弧圈球的受力分析只能用刚体模型来分析,就是一个偏心撞击力。这个偏心撞击力的效果相当于一个平行移动到球心的力(产生平动速度)和一个半径为r的力偶(产生旋转)。所有击球的技巧,就是如何做好这个偏心撞击,来产生所需要的平动速度和转动速度。
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  • 徐旋是不是没画出整个球体产生理解偏差?触球点是球面上的一点。不需要分一个力通过圆心。
    2020-2-16 06:02 AM 回复
  • 徐旋这个偏心撞击力的效果相当于一个平行移动到球心的力(产生平动速度)和一个半径为r的力偶(产生旋转)---这是基本原理。现在是研究什么肢体产生切向速度和水平速度,而不是球如何产生旋转的。所以,采用何种分析方法取决于研究什么问题。
    2020-2-16 06:11 AM 回复
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聽楼主| 发表于 2020-2-16 05:56:25 | 显示全部楼层
Tabalball2019 发表于 2020-2-15 11:22 PM
力学专家也犯常识性错误!不考虑作用点的力的合成与分解只适用于质点系,而在质点系,力的作用只产生平动而 ...

哪里错了?在触球点处分解。当然是偏心撞击。为什么要平移,多此一举吧。
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发表于 2020-2-16 07:29:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-16 15:02:30 | 显示全部楼层
刚体中力的平移是理论界解释斜碰撞拉球的通常做法。用其它方法解释很难得到满意效果。
然否?请多指教!
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  • 徐旋回复 十年砍柴:视频和力的平移无关。
    2020-2-16 05:58 PM 回复
  • 十年砍柴回复 徐旋 : 您的肢体独立运动分析法可以用来分别讨论人体各环节运动对击球的贡献,很有用处,也更容易理解。
    单独考察某肢体环节的运动只能大致了解其贡献,但总体效果并不等于个环节数据的简单相加,因为各环节之间都存在相对运动(如折叠、打开、旋转、扭曲等等),还因为每个环节运动在总运动中的贡献都不可避免要受到其它环节运动的影响(如叠加、抵消、干扰等等)。
    请指教!谢谢!
    2020-2-16 08:30 PM 回复
  • 徐旋矢量运算
    2020-2-17 08:32 AM 回复
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发表于 2020-2-16 20:54:37 | 显示全部楼层
徐旋 发表于 2020-2-16 05:56 AM
哪里错了?在触球点处分解。当然是偏心撞击。为什么要平移,多此一举吧。

     如果认可乒乓球的受力是刚体系的话,那就应该明白在刚体系里力只能平移不能分解。
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  • 徐旋为什么不能分??没听过。力可以分解平移,效应不变就行。
    2020-2-17 05:33 AM 回复
  • 十年砍柴分解是可以的,只是这种分解很难说明为什么拉弧圈球有向上飞行的动力。所以只能求助于增加一对平衡力(大小相等方向相反),用力的平移来解释。
    2020-2-17 03:46 PM 回复
  • Tabalball2019回复 十年砍柴:明白的自然明白,不明白的怎么说也不明白。
    2020-2-18 08:44 AM 回复
  • 徐旋回复 十年砍柴 :视频讨论的和这个无关。
    2020-2-18 10:13 PM 回复
  • 十年砍柴回复 徐旋 :谢徐教授指教!
    2020-2-19 01:44 PM 回复
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聽楼主| 发表于 2020-2-17 05:10:34 | 显示全部楼层
Tabalball2019 发表于 2020-2-16 08:54 PM
如果认可乒乓球的受力是刚体系的话,那就应该明白在刚体系里力只能平移不能分解。

                                                晕,什么时候我说是刚体碰撞?刚性球体和刚性平面作用力通过圆心和视频讨论没关系。

合速度分解成切向水平向。切向运动产生摩擦,研究切向运动是怎么来的。
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发表于 2020-2-17 06:27:36 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-17 07:24:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-17 09:48:16 | 显示全部楼层
徐老师:您乒乓运动力学 肢体独立运动分析法对我很有帮助但看其它 肢体独立运动分析分集要密码、请问如何获取密码?
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发表于 2020-2-17 19:39:00 | 显示全部楼层
太专业了,看不懂
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  • 徐旋结论看不懂? 分析过程留给看的懂的朋友质疑
    2020-2-17 10:52 PM 回复
  • socket370回复 徐旋:结论能看懂。只是感觉自学的话能做到很难。
    2020-2-18 11:37 AM 回复
  • 徐旋这个不用学。了解大小臂的功能就行。
    2020-2-18 10:44 PM 回复
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