请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

乒乓网

 
查看: 567|回复: 18

关于徐教授的“ 加速度越小,力量越大”

[复制链接]
最佳答案
0 
发表于 2016-2-29 16:57:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

注册乒乓网,名师1对1指导!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册 新浪微博登陆

x
本帖最后由 嘉嘉宝 于 2016-2-29 06:31 PM 编辑

       人清者自清,浊者自浊,人怎么样自有天知道。      

       其实这个问题就好比桑塔那和宝马两辆汽车都从速度0开始,加速往前开到100米处撞球。比如桑塔那的最高时速是180公里/小时,宝马的最高时速是240公里/小时。由于动力的差别,桑塔那从原地全力加速,当到达100米处时,它还没能达到最高速,可能只有160公里/小时,整个100米过程内都存在加速度,最后撞球的速度是160公里/小时。而宝马车则由于动力足,在全力加速到80米左右的时候,速度已经达到240公里/小时,在余下的20米距离里,他也只能匀速的以240公里/小时跑完这20米了,结果在100米处撞球的速度是240公里/小时,撞球瞬间加速度为零。这就跟两个不同力量的人打球是一模一样的,徐教授想讨论的问题其实就是这个问题,结果自然也一目了然。  

       实际上我觉得这个问题的提出本身就是一个很伪很伪的命题。实际上研究这个问题,跟球技的长进是没有任何关系的,因为真正打球的时候,考虑的问题会很多,挥拍的方式也不尽相同,触球角度不同,发力的程度不同。所以,关于乒乓球离拍时的速度问题,本身应该在相同条件下比较,是相同力量和爆发力的人,相同的拍子,相同的环境,相同的乒乓球,相同的挥拍距离,触球的角度等。

       其次,教练在让队员打球时,基本上99%的情况是不让发全力的,因为发全力了还原就又成问题了。而且我们在引拍和引拍后发力的过程中,本身还会有一个微调的过程,因为你的步伐不可能百分百准确到位,当来球的落点和旋转与当初的判断有少许差别时,是要通过挥拍路径、胳膊的夹角以及手指手腕的微调来适应,最顶级的运动员全力发力的话这些调整都会打折扣。

       再者,国家队的教练不会去学习什么牛顿理论,估计他们也学不会,那你能说刘国梁教的不好吗?他们的教学就像中医,他们只会研究哪些药材对病起作用,而不会去研究这个病到底是什么细菌和病毒引起的,哪个细胞分子受到了怎样的破坏。徐教授所举的举重运动员的例子,其实这样的情形也不容易出现,徐教授只是说人家用了很大的劲,并没有详细描述人家怎样用的劲。我想除非人家是以下情形发力的,就是一开始用力太猛了,当速度最大时结果球拍还没碰到球,下一个过程只能是速度下降了,然后才碰到了球,这时也有加速度,不过是负的。

       其实无论什么重竞技项目的高水平运动员都有着共同的特点,就是超强爆发力和聪明的大脑,欠缺一方面的话都达不到顶尖水平,举重运动员虽然没学过乒乓球,但我想他们随意一上手,可能比很多乒乓球选手的击球速度要大得多。徐教授在这里边有两个问题是混淆是非的,也就是说是犯了低级错误。

       一是把这种情形看做了是让每个人全力发力,这在现实中是不存在。全力挥拍能达到60米/秒的人,他们打球时没必要用60米,而只用40米/秒 就够了,能到90米/秒的人只用到70米/秒就够了,你想想人家挥拍到40米/秒或70米/秒,撞球的时候能没有加速度吗,有加速度撞球有坏处吗?

       第二把球拍撞球到球离开拍的过程太简单话了,你当真研究清楚了这个过程是怎样一个过程吗?高水平和低水平运动员这个过程一样吗?高水平运动员他们这个持球轨迹在太空中当真是个什么轨迹呢,距离有多长呢?如果真搞学术的话不是你这样搞,你也只能主管臆断罢了,乒乓网里硕士博士多的是呀,这个跟学习有关系吗,高中生对乒乓球的理解也未必差呀,武术大师门哪个是高学历的,乒乓球和武术一样都是要靠悟性修炼出来的。为什么说你混淆是非呢,首先,你画的这个图是一般物体的从速度零到加速到最高速再减速到速度零的过程。而乒乓球的挥拍过程可不是你这一个简单图形能表达出来的,可能要复杂的多,而且曲线的形状和斜率的变化也不是你这样的,正常情况下需要几个图形的叠加才能完成,其中可能会包括匀速运动的阶段,减速阶段的斜率可能会比较大。第二正常的击球过程就算按你画的图形的话,你并不敢确认实际打球过程中,哪点击球最合理,因为这是不可能的。击球点因为来球上旋、下旋以及你要出球的加转、前冲的方式的不同,还有运动员的击球能力和习惯的不同,这个曲线上的位置肯定会不一样的,根据实际情况,绝对不是最高速那点击球。

       第三,你所谓的“ 加速度越小,力量越大”更是纯粹忽悠人,你是说“ 加速度越小,速度越大”,所以“ 加速度越小,力量越大”。这个要想成立必须要前提条件的,就是全力挥拍在达到最高速度以前这个才正确。而且你表述也不对,应该这样“物体在达到最高速度以前,加速度越小时,速度越大”。你单独拿出“ 加速度越小,力量越大”,而去掉成立的条件,从字面上还是本质上都是不对,你“ 加速度越小,力量越大”这不是说让人不发力或少发力,就能达到高速度吗?这是美国人在处理国际事物时的一贯伎俩。你搞物理的,我看你物理导师和语文导师都像是教体育的吧?

       引用“进行中的风”球友文章里的一段,以下是徐的文章:
       补充一下:重新看了郭湿夫的视频。
       网友提问 “有点文章说,挥拍加速度速要等于零对不对”
       郭回答 ”挥拍加速度等于零就是匀速运动“
       乒乓网没人说过挥拍加速度要为零。
       郭也没说错,挥拍指的是一个过程,这个过程加速度为零就是匀速运动。
       变速运动时,拍子在某一点可以是零。     你引用湿父的话这到底证明了什么?
      
       我也提出同样的问题,你引用湿父的话这到底证想证明什么??
       目的昭然若揭!






评分

参与人数 4浮云 +42 收起 理由
德州老虎 + 2
TSH + 10 说得好!
我就是我409 + 20 学习了,送上浮云以表感谢!
侠骨柔情7106 + 10

查看全部评分

分享链接访问他人1次,你将获得20乒乓币奖励(每天5000封顶),可在积分商城兑换奖品。(微信页面顶部右上角分享)




上一篇:新手报到
下一篇:奇怪的球!
打赏鼓励一下!
回复

使用道具 举报

最佳答案
0 
发表于 2016-2-29 17:04:38 | 显示全部楼层
欢迎辩论。
本楼回复(2) 收起
  • jinzi660行进中的风: 回复 徐旋:速度反映物体运动快慢,加速度反映速度变化。加速度不是从哪里来的,物体没运动就没加速度。只能说速度从哪里来,没有运动就没加速度。 回复 行进中的风 :你也敢自称大学生? 加速度(A  详情 回复 发表于 4 天前
    徐旋
    回复 行进中的风 :你也敢自称大学生? 加速度(Acceleration)是速度变化量与发生这一变化所用时间的比值Δv/Δt,是描述物体速度变化快慢的物理量。 注意:是描述物体速度变化快慢 !! 不是你野鸡大学生所说的  详情 回复 发表于 4 天前
    徐旋
    你自称是大学生。有个简单的问题。 根据定义: 在速度曲线上,加速度 a = dv/dt. 在挥拍曲线上,这个导数是如何变化的? 帖子的内容简单到连作为大学生习题的资格都没有。居然敢瞎喷,真丢人。
    2016-3-1 10:27 AM 回复
  • jinzi660大伙看看,什么样的人才能说出这样的话呀?
    2016-3-1 10:28 AM 回复
打赏鼓励一下!
回复 支持 反对

使用道具 举报

最佳答案
1 
发表于 2016-2-29 18:14:11 | 显示全部楼层
既然与涨球无关,再争论也没意义。少说多练,或者只练不说。
本楼回复(0) 收起
您的喜爱是对我最大的鼓励!
回复 支持 反对

使用道具 举报

最佳答案
0 
发表于 2016-2-29 18:16:29 | 显示全部楼层
我能说一句么,字太小了,看着眼睛难受
本楼回复(0) 收起
打赏鼓励一下!
回复 支持 反对

使用道具 举报

最佳答案
2 
发表于 2016-2-29 18:41:19 | 显示全部楼层
  这个问题已经很清楚了。大家都是误解。徐老这个题目看着有点让人疑惑,目的是活跃一下论坛。就打球来讲,靠速度击球本身没有错误。怎么去实现是留给大家去思考的问题。
本楼回复(0) 收起
打赏鼓励一下!
回复 支持 反对

使用道具 举报

最佳答案
2 
发表于 2016-2-29 19:21:27 | 显示全部楼层
一会儿速度,一会儿加速度
本楼回复(0) 收起
打赏鼓励一下!
回复 支持 反对

使用道具 举报

最佳答案
13 
发表于 2016-2-29 19:29:40 | 显示全部楼层
完全不懂,旁观吧
本楼回复(0) 收起
打赏鼓励一下!
回复 支持 反对

使用道具 举报

最佳答案
0 
发表于 2016-2-29 20:34:58 | 显示全部楼层
   徐教授这个问题的提出是有点让人疑惑,但仔细分析一下,本意是没有问题。徐教授所讲只是挥拍这个过程加速度与速度的关系,不涉及拍子击球问题。
   但是,越.........越..........这一说法还是不够严谨,有欠缺。以徐教授所画挥拍速度曲线说明。从起点至B点段,曲线为一直线,说明这一区间加速度是常数固定值,但速度是逐渐增加。这时,随........随.....的说法是不成立的。B点到A点段,求导数可知导数是时间的函数,即加速度是逐渐变小,在A点加速度即变为0,但速度却是逐渐变大,0点为最大值。这时随........随........说法才是成立的。
    拍子击球力量的大小,与拍子此时的加速度是没有关系的,只与速度有关。
   有人提出当加速度为0时击球不等于拍子不加外力吗?能行吗?这时不要忘记由于前面的加力,使拍子具有一定速度,集聚了足够的动能,就是靠这个能量与球撞击。这好比开足马力的汽车达到一定速度时,关闭发动机,去碰撞物体,这时碰撞效果完全取决于汽车的速度和汽车的质量(重量)
本楼回复(0) 收起
打赏鼓励一下!
回复 支持 反对

使用道具 举报

最佳答案
0 
聽楼主| 发表于 2016-2-29 21:01:39 | 显示全部楼层
用户nibl1 发表于 2016-2-29 06:41 PM
这个问题已经很清楚了。大家都是误解。徐老这个题目看着有点让人疑惑,目的是活跃一下论坛。就打球来讲, ...

他如果只想活跃气氛的话就不会去骂人了,你有空翻翻他骂人骂得是多么的随意和难题。
来自安卓客户端来自安卓客户端
本楼回复(4) 收起
  • wzq48老人家和风哥都已经做了自我反思与调整,过去就过去了。向前看吧,把论坛搞好,大家受益。
    2016-2-29 09:12 PM 回复
  • 用户nibl1关于辩论我一直在关注着,本来应是正常的讨论,没想到都没把握住情绪,辩论变了味道。实在令人遗憾。
    2016-2-29 09:21 PM 回复
  • 用户nibl1回复 用户nibl1 :本来大家的初衷都是好的。
    2016-2-29 09:24 PM 回复
  • 用户nibl1回复 用户nibl1 :互相包含一点很有必要的。
    2016-2-29 09:25 PM 回复
打赏鼓励一下!
回复 支持 反对

使用道具 举报

最佳答案
1 
发表于 2016-2-29 21:07:10 | 显示全部楼层
全力挥拍能达到60-90米/秒的人可能不存在?
看了四个弧圈球运动学实验研究,省级运动员的最高挥拍速度都没有超过18米/秒。
本楼回复(0) 收起
打赏鼓励一下!
回复 支持 反对

使用道具 举报

最佳答案
1 
发表于 2016-2-29 22:29:00 | 显示全部楼层
曾经看到资料,挥手速度达到14米/秒,就能砍断砖。
本楼回复(0) 收起
打赏鼓励一下!
回复 支持 反对

使用道具 举报

最佳答案
68 
发表于 2016-2-29 22:43:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 徐旋 于 2016-2-29 10:45 PM 编辑

我引用郭的话什么意思这个看不出来?
本来不同意他的观点,后来觉得自己搞错了,就这么简单啊.
郭的有些观点我不太赞同,可以说出来,说错了就纠错。不丢人滴。
我个性比较直,只对事不对人。不会主动去贬低别人的智商。不同意别人观点,就说出原因。
本楼回复(0) 收起
打赏鼓励一下!
回复 支持 反对

使用道具 举报

最佳答案
5 
发表于 2016-2-29 23:37:58 | 显示全部楼层
大家不要辨了好不好?实际多打几个球还不如,辨得再多也是个理论家
本楼回复(0) 收起
打赏鼓励一下!
回复 支持 反对

使用道具 举报

高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies @朋友 |上传

本版积分规则

快速回复 返回列表 返回顶部