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[原创] 摩擦角,斜碰撞,加速不变原理

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发表于 2016-2-19 10:46:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 徐旋 于 2016-2-25 08:08 AM 编辑

http://blog.sina.com.cn/s/blog_62c9d41c0102w86x.html
因为插图太麻烦,且原文还需要修改。请到我的博客阅读。欢迎一起讨论。


001OafWAgy6ZrUfss1200&690.gif
图1
注: OB----拍子挥动方向; OC----拍面延长线; OA----水平面;
α----摩擦角; β----摩擦方向角

摩擦角(参考图1):

拍子的运动方向和 拍面所形成的夹角α定义为摩擦角。摩擦角的取值范围[0,90°]闭区间。摩擦角的方向由拍面和水平面的夹角β决定。

斜碰撞:

所有球-拍的碰撞都是斜碰撞。攻球和弧圈球的区别在于摩擦角的大小不同。当摩擦角变小,则沿着拍面方向的摩擦力增加,当摩擦力达到一定量级时,球的旋转增强使球的运行路线表现出弧线曲率变大的特点,通常称之为“弧圈球”,反之则称之为“攻球”。弧圈球和攻球之间没有明确的界限。也就是说,没有确定的摩擦角去区分弧圈球和攻球。

8491756c7207bc62f6.png
               图2

注: OB----拍子挥动方向; OC----拍面延长线; OA----水平面;
α----摩擦角; β----摩擦方向角; v (a)----速度 (加速度); ω (α)----拍子角速度(角加速度)。

加速不变原理(参考图2):

球-拍碰撞的短暂时间中,球拍的线性加速度,球拍转动的角加速度保持不变。
线加速度,角加速度的取值范围 (-∞,+∞)。

注:
1。当加速度=0时,拍子的速度及角速度达到极大值。
2。不考虑海绵,底板变形和碰撞中能量的消耗所产生的微小加速度变化。



该原理基于以下事实:

球-拍触球时间: 小于0.001秒-0.006秒,肌肉最快反应时间:0.05秒-0.12秒。

球-拍接触时间远远短于肌肉反应所需时间。所以,在拍子撞球的那一时刻,运动员不可能做出改变加速度的任何动作。

(欢迎质疑)


根据摩擦角,斜碰撞的定义和加速不变原理可以做出以下推论:

1:该原理适用于任何形式的击球,搓,拧,拉,攻等等

2. 任何动作必须在拍子触球前做出。

3. 任何动作仅仅是为了控制四个参量:几何参数:摩擦角,摩擦方向角。 运动参数:线加速度,角加速度。


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发表于 2016-2-19 10:56:16 | 显示全部楼层
讨论这个我不知道有什么意义。
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  • 359旅回复 行进中的风:不求甚解的菜就是菜
    2016-2-19 12:23 PM 回复
  • wwanghz有理论高度上的指导意义。很多球友击球时手和腕子要有意的拐一拐,以为这样可以有想象中的什么作用。从楼主的观点上看,动作必须在拍子触球前做出,等球拍和球已经接触上了,再手腕子拐一拐什么的,没用了,然并卵。
    2016-2-19 02:20 PM 回复
  • 徐旋回复 wwanghz :拐一拐有用,拐实际上就是使得拍子具有角速度或角加速度。但是必须在触球前就开始拐。
    2016-2-19 08:52 PM 回复
  • 低调点=☆淡定好帖  顶了 小弟今年高中  勉强看懂  学习了
    2016-2-22 04:05 PM 回复
  • 行进中的风有些东西,有些人还是不要去懂不要去学习的好。
    2016-2-22 04:35 PM 回复
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发表于 2016-2-19 11:12:29 | 显示全部楼层
徐教授,不需要插图的,直接复制粘贴,就可以了,图片自动就过来了。一秒钟搞定。
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感谢大家对乒乓网的支持!

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发表于 2016-2-19 11:23:44 | 显示全部楼层
说得很专业,谢谢楼主!
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如果您觉得好,请打赏,谢谢!
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聽楼主| 发表于 2016-2-19 11:35:13 | 显示全部楼层
行进中的风 发表于 2016-2-19 10:56 AM
讨论这个我不知道有什么意义。

问的好。准备在博客中谈谈这个问题。
对按部就班从小学球的人来说,没什么意义。
对自学的成人可能会有启发。
比如,"任何动作必须在击球前做". 有人说“拍子接触球后突然发力,接触球后加速摩擦”。如果加速不变原理成立,那么这两段话就是错的。免得你去追求接触球后加速摩擦的效果。接触球前加速(发力),高速撞击。
本楼回复(3) 收起
  • 虾米也是海鲜
    2016-2-19 02:05 PM 回复
  • 虾米也是海鲜不是专业出身的,很多东西不明所以,需要专业人士来解答。专业训练的他们也不知道原理,人家就是这么练的,所以,徐教授的东西,需要人去认真学习和理解,对乒乓球一知半解的人是不懂得,只有用心去打球,想打好球的人,真的去琢磨了,才会有疑问,才会想要追求事情的真相,谢谢徐教授!
    2016-2-19 02:07 PM 回复
  • jxd676回复 徐旋:徐老师说的有道理,我觉的拍型应该在击球前调整好
    2016-2-20 07:19 AM 回复
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发表于 2016-2-19 11:36:04 | 显示全部楼层
我刚练拉球,摩擦角一般都为0.不知对不对?

本楼回复(5) 收起
  • 徐旋不对。除非“快带”弧圈可能会有此现象。准备在其它博文中谈这个问题。
    2016-2-19 11:38 AM 回复
  • 359旅感觉为0吧,实际为0 几乎是不可能的
    2016-2-19 01:10 PM 回复
  • 徐旋回复 忆江南:摩擦角和漏球有关系。容易漏球的人,核心问题就是摩擦角太小。我有视频谈过  
    2016-2-19 10:01 PM 回复
  • 忆江南回复 徐旋 :一语中的!拍型是需打开一点,慢慢练吧。谢谢!
    2016-2-22 11:39 AM 回复
  • 低调点=☆淡定对的 有体会过
    2016-2-22 04:07 PM 回复
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发表于 2016-2-19 11:56:31 | 显示全部楼层
谢谢您!               
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发表于 2016-2-19 12:02:18 来自手机 | 显示全部楼层
徐教授的贴必须顶,努力学习中
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求打赏文案
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发表于 2016-2-19 12:11:01 | 显示全部楼层
非常不错,受益匪浅。
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发表于 2016-2-19 12:21:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 choas 于 2016-2-19 12:34 PM 编辑

球拍接触球的方向和拍面法向的夹角 小的时候是撞击  大的时候是摩擦  
本楼回复(7) 收起
  • 徐旋回复 choas:这个定义比较模糊。触球方向是什么方向?如果是球拍运动方向,则两个方向都是空间"想象"。不如拍面 空间方向。结论是一样的。
    2016-2-19 10:08 PM 回复
  • choas回复 徐旋 :不模糊啊,就是球的入射方向,但是考虑这个方向主要由球拍的运动方向(即挥拍方式)决定以及方向问题,所以用了一个不形象的表达。
    2016-2-19 10:17 PM 回复
  • choas回复 徐旋 :总之就是入射角这个东西   
    2016-2-19 10:18 PM 回复
  • 徐旋回复 choas:不能用入射角。自己分析一下。
    2016-2-20 11:57 PM 回复
  • choas回复 徐旋 :能用,相对速度而已。
    2016-2-21 09:13 AM 回复
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发表于 2016-2-19 12:24:32 | 显示全部楼层
我较少看过几次徐教授的击球动作,认为教授主要是快攻的击球方式,而不是弧圈的击球方式。

个人认为,快攻与弧圈,击球时的触球时间区别较大,击球动作也有较大区别。

另外,肌肉的“反应”时间,其物理意义是否是:头脑下达指令到肌肉开始动作的时间?与“持球”时间,没什么关系……

从某种角度上来说:球能在板子上停留的时间,取决于球板与球的相对速度。
本楼回复(1) 收起
  • 359旅是的,同感。 徐教练的腰部是发力较大的,看起来更接近近台攻球的动作
    2016-2-19 01:12 PM 回复
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发表于 2016-2-19 12:27:47 | 显示全部楼层
有一现象望徐教授解答,当采用接近90度摩擦角撞击球时,撞击声十分短促,估计球拍触球时间非常短促,应该是在毫秒数量级。而当采用接近0度摩擦角去薄摩擦提拉球时,往往可以听到有相当持续时间的球拍与球的摩擦声,似乎远远长于毫秒级,尽管没有获得定量值,但是明显有很大区别,这能否说明有可能球与胶皮之间有了一段充分的滚动接触过程?
本楼回复(3) 收起
  • 359旅应该是声音响亮不响亮的差别吧,或许是摩擦多的时候胶皮变形大,恢复起来慢,所以声音持久。
    2016-2-19 01:13 PM 回复
  • webbchen正好相反,越是薄摩擦,胶皮变形相对较小,然而球与胶皮接触声响持续时间则越长。
    2016-2-19 08:38 PM 回复
  • 徐旋说的对。摩擦角不同时,即使挥拍速度相同。触球时间是不一样的。
    2016-2-19 08:54 PM 回复
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发表于 2016-2-19 12:28:34 | 显示全部楼层
         学习了。
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发表于 2016-2-19 12:28:53 | 显示全部楼层
有加摩擦意时的加摩擦 的加摩擦的控制指令 在挥拍触球前就发出了  并非经过神经反射增加的二次指令

如果没有形成动力定型   
击球前没有加摩擦的意识根本加不上摩擦  
有加摩擦意识击球质量是有不同的
个人体会
对不对个人自断
本楼回复(2) 收起
  • 359旅所谓的加摩擦就是减小摩擦角啊,可以通过调整拍面角度,或者改变挥拍路径,或者改变拍子运行速度
    2016-2-19 01:20 PM 回复
  • 徐旋赞同。即使小臂瞬间发力,如果打球时仔细去感觉的话,一定是在摩擦前就有意识加速。
    2016-2-19 08:56 PM 回复
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发表于 2016-2-19 12:39:31 | 显示全部楼层
任何动作必须在拍子触球前做出。
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发表于 2016-2-19 12:42:46 | 显示全部楼层
看过徐教授的打磨视频,说拉弧圈球时的拍型要逐渐前倾,那么和这个理论不是冲突的吗?
本楼回复(5) 收起
  • 359旅不冲突啊,逐渐是可以的,触球后视图改变是不行的
    2016-2-19 01:20 PM 回复
  • jxchengwen那么拍型逐渐前倾还有什么用,以固定角度击球不是一样了吗?
    2016-2-19 06:32 PM 回复
  • webbchen问得好!
    2016-2-19 08:30 PM 回复
  • 徐旋逐渐前倾,就是触球前拍子有角速度或加速度。在触球过程中这个角速度保持不变,拍型连续变化。
    2016-2-19 08:58 PM 回复
  • jxchengwen明白了,谢谢徐教授。
    2016-2-20 10:53 AM 回复
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发表于 2016-2-19 12:58:48 | 显示全部楼层
摩擦角,摩擦方向角,线加速度,角加速度
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发表于 2016-2-19 13:59:02 | 显示全部楼层
理论指导实践,打乒乓球其实是一个力学过程,弄懂了球技涨得快。
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9 
发表于 2016-2-19 14:08:26 | 显示全部楼层
建议将拍子挥动方向改成拍子运动方向,由收小臂方向和身体迎前方向合成。这样方便理解
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觉得此文对你有帮助,可以点击打赏按钮~~~
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发表于 2016-2-19 15:04:31 | 显示全部楼层
徐教授,我觉得这个原理值得商榷。 考虑一下极端情况,球以很高的速度撞击静止的球拍,撞击过程中球拍被动受力,受力就有加速度。撞击过程中,胶皮、底板的形变是发生变化的,所以球拍的受力也在随时变化,也就是球拍的加速度是随时变化的。 个人看法请指正。
本楼回复(7) 收起
  • 水饺596不好意思,没有注意下面的注释,不考虑被动碰撞的加速度变化。
    但是也还是有例外的,比如球过来了,我始终加速挥拍,球-拍碰撞的时候,拍子的加速度一定在变化的吧。
    2016-2-19 03:23 PM 回复
  • 徐旋回复 水饺596:说的对。我强调了不考虑其变形影响。只研究人的主动控制的原理。
    2016-2-19 10:15 PM 回复
  • tnttom我觉得,只要球拍不是完全静止于地面的时候,加速度都不是最大的。因为球拍动起来之后就会受到空气阻力,所以,你想要最大加速度的话,呵呵。。。就完全静止的等球贴过来吧。。。
    2016-2-21 08:04 PM 回复
  • tnttom短跑运动员也是刚刚启动的时候加速度最大啊。。。所以,苛求什么加速度效果的,就在球贴过来之前千万不要动。。。以静制动。。。
    2016-2-21 08:06 PM 回复
  • tnttom球短时间内速度方向的改变,其实加速度远远大于人所能给予球的加速度。。。可能有重力加速度的上百倍,而人体能给球的加速度,可能还不到1倍重力加速度。。。所以,放弃吧。。。你的加速度不靠谱。。。
    2016-2-21 08:08 PM 回复
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