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[原创] 球不是靠摩擦拉起来的,而是靠“托”起来的!

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发表于 2016-1-7 12:53:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 嘉嘉宝 于 2016-3-4 04:38 AM 编辑

       有人出尽九牛二虎之力,还是无法将球摩擦拉过网,原因是,球不是靠摩擦拉起来的,而是靠“托”起来的。
      

      摩擦的力,不管有多大,都是切向球面,不通过圆心,这样的力,只能令球旋转,而不能让球往上飞,为了让球向上飞,我们必须靠“托”,也只有一个向上并穿过圆心的力,才能让球飞起来。
      

       同样是托,有人托的技巧很低,仰着拍,小力量托不过网,大力量托出界。
      

       高级的托不用仰着拍,靠海绵,当球陷入海绵时,会形成一个坑,坑套着球往上走,球出坑后,胶面继续摩擦(加速很重要),制造旋转,托而后摩,球才能过网又不至于没弧线而出界,所以拉球不能摩擦太薄,否则形成不了坑。
      

       什么样的海绵最适合托?当然是你拉球时刚刚能打透的海绵最好,太软的海绵托力低,球撞上底板也造成脱拍太快,太硬的海绵连坑都太浅,底板的硬度也很重要,底板太软的话,努力打上去也成不了深坑。
      

       没有深坑,拉球不冲,乒联其实不用搞什么换大球,只要进一步限制胶皮厚度,大家的球速都会慢下来。

      要验证也不难,将海绵逐步加厚,看看托力会否增加,速度增加,旋转减少,最终导致无法上台。


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咫尺天涯672 + 16
nanhu00011 + 5
胡清源 + 1 用托字不好
wincsu + 10
惊天一石 + 10
雪城 + 10
ytyubo + 10 感谢楼主的分享,十分感谢!
太空人 + 10 学习了,送上浮云以表感谢!
jiyibin + 10
夕阳惊鸿 + 10

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发表于 2016-1-7 12:58:15 | 显示全部楼层
        学习了。
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发表于 2016-1-7 12:58:33 | 显示全部楼层
不同意   摩擦不只产生旋转也同时产生整体的线速度
考虑上旋对弧线的压低效果 线速度的量就更大了
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  • 咏春乒力同感!
    2016-1-7 01:08 PM 回复
  • 厚德载物“摩擦不只产生旋转也同时产生整体的线速度”这话不错!但需要正确的理解。首先撞击是摩擦的必要条件,纯摩擦根本不存在。那么线速的产生是撞击造成的还是摩擦造成的?是撞击造成的肯定是对的,但说是摩擦造成的也不为错,因为摩擦里本来就包含着撞击。
    2016-1-7 02:07 PM 回复
  • choas回复 厚德载物 :探讨胶皮海绵的作用效果和作用面制也是理论研究的一部分,但这应和技术分开

    具体说加转 无非迎前和摩擦感 。说“托”说“撞” 只是机理推演对技术学习很难有什么显著推进
    2016-1-7 04:41 PM 回复
  • cheng0回复 厚德载物 :的确,我也认为,只撞不擦和只擦不撞都不是拉球,也无法把球拉过网,至于楼主的海绵坑托过网理论不敢苟同。
    2016-1-7 04:50 PM 回复
  • 厚德载物回复 choas : 是你说“摩擦不只产生旋转也同时产生整体的线速度”你抛开技术说说摩擦是什么、怎样来的?不知道摩擦,又怎么知道摩擦后会出现什么效果?
    2016-1-7 04:58 PM 回复
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1 
发表于 2016-1-7 13:16:43 | 显示全部楼层
这个好像非常有道理啊
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117 
发表于 2016-1-7 13:31:38 | 显示全部楼层
楼主说对了一多半,为什么这么说?因为楼主没把胶皮表面的附着力因素考虑进去,粘性胶皮附着力靠的是胶黏性,涩性胶皮附着力靠的是细小吸盘,因涩性胶皮的附着力小于粘性胶皮的附着力,因此需要更深的坑(软海绵)扩大附着面积来弥补。
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  • kwong用狂飙便不用打摩?
    2016-1-7 02:49 PM 回复
  • 厚德载物回复 kwong :有此一问,说明看帖不认真“需要更深的坑.......”理解“更”的意思吗?
    2016-1-7 03:24 PM 回复
  • 夕阳惊鸿回复 厚德载物 :也就是说,狂飙粘性强配相对硬的海棉,湿套粘性弱一点,配相对软一点的海棉。这样理解对吗?
    2016-1-7 04:42 PM 回复
  • cheng0回复 厚德载物 :同意你的观点,更深的坑增加球的接触面积,强的海绵弹力也是增加静摩擦力(但太强的弹力又会减少对球的接触面积,所以需要一个合适的弹力),两项是造成更大的、把球向上带的黏着力因素。不知我这样理解对不对?
    2016-1-7 05:00 PM 回复
  • 厚德载物回复 夕阳惊鸿 :理解的对!换句话说:附着力强的粘套(狂飙)需要坑,附着力稍弱的涩套需要更深的坑(扩大附着面积)亦可获得与粘套大致相同的附着力。
    2016-1-7 05:09 PM 回复
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3 
发表于 2016-1-7 13:45:32 | 显示全部楼层
还是用“兜”更好一些。
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发表于 2016-1-7 14:03:38 | 显示全部楼层
我持保留意见
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发表于 2016-1-7 14:40:25 | 显示全部楼层
楼主是打颗粒的?还是打键盘的
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发表于 2016-1-7 14:45:29 | 显示全部楼层
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勤学苦练多打赏,技术实力都渐长!
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18 
发表于 2016-1-7 15:03:04 | 显示全部楼层
楼主应该加个下旋球的前提吧,上旋应该不存在你说的托的问题。我一直同意乒坛行者的观点,拉球就是斜撞击,至于撞击时的力量通过球心多还是表面多,看自己掌握的情况了。
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有啥说啥,绝不胡说
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发表于 2016-1-7 15:24:55 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-7 16:37:09 | 显示全部楼层
就是吃住球呗
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12 
发表于 2016-1-7 16:56:10 | 显示全部楼层
      楼主的看法有一定的道理,但是,这个“托”字用的有些不当。“托”之力来源于斜撞的分力,所以,除了削球、兜球以外,我们实际看到的各项击球技术,基本没有“托”的动作。
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  • kwong这里面没有托的动作,但海绵却有托的作用。
    2016-1-8 08:07 AM 回复
  • 厚德载物回复 kwong :其实我理解你说的这个“托”,尽管加了引号,也有说明,仍然被人误解。还是因为这个“托”描述不准确(不是你想表达的意思不对),假如你用“抓”这个字来描述,产生误解的可能性会怎么样?
    2016-1-8 10:54 AM 回复
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发表于 2016-1-7 17:04:23 | 显示全部楼层
还是重修物理为妙。
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40 
发表于 2016-1-7 17:30:34 | 显示全部楼层
不论是托还是拉,我认为拉下旋球,应该是大力小力都能把球拉上台,我不认为非得全身发力才能把下旋球拉过去的人掌握了拉下旋球技术。。。
本楼回复(2) 收起
  • 夕阳惊鸿只要技术动作合理,应该小力也是能拉过去的。
    2016-1-7 06:39 PM 回复
  • 359旅回复 夕阳惊鸿:也不能太小,否则不能抵消下滚的趋势
    2016-1-8 10:35 AM 回复
不用了,谢谢。
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发表于 2016-1-7 17:46:34 | 显示全部楼层
主贴头像不错,憨憨的。
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9 
发表于 2016-1-7 18:01:31 来自手机 | 显示全部楼层
真的吗??
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12 
发表于 2016-1-7 18:41:36 | 显示全部楼层
标题前一半是对的,后一半有点问题。
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85 
聽楼主| 发表于 2016-1-7 19:06:41 | 显示全部楼层
根据这套理论,如果慢慢不断加厚海绵,球速会渐渐增加,而旋转则会逐渐减少,最终导致无法上台。
这是一个间接的验证办法。
本楼回复(19) 收起
  • 厚德载物这要看你加什么硬度的海绵了。乒联为什么厚度有上限,而没有下限?你考虑过这个问题了吗?
    2016-1-8 10:30 AM 回复
  • 359旅回复 kwong:不会的,海绵厚了吃球更好,上台不是因为有旋转
    2016-1-8 10:36 AM 回复
  • kwong回复 359旅 : 试试将海绵加到2.5mm厚,你便知道什么叫打不透,拉出界的感觉。
    2016-1-8 10:55 AM 回复
  • 359旅回复 kwong :软海绵不会这样,另外拉出界我就压点拍子,降低挥拍轨迹,便可
    2016-1-8 11:08 AM 回复
  • kwong回复 359旅 : 海绵软还可以先打后摩,让球上台,海绵硬一点的话,便直冲出台,就算压拍都上不了台,除非减力,这讨论只适合有先打后摩概念的人,当拉球还没有入门前,这些讨论对你没有什么意义。
    2016-1-8 11:28 AM 回复
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发表于 2016-1-7 19:19:12 | 显示全部楼层
托是把球托起来了,  但设有摩擦,  球怎么会产生旋转与弧线 !
本楼回复(5) 收起
  • kwong球不是一直在坑内的,当它离坑后会发生摩擦。
    2016-1-7 07:29 PM 回复
  • 蜀道即然会发生摩擦,  那么为什么非得要用一个托字呢,  用打字不是更容易理解,  更容易上手吗 !
    2016-1-7 07:40 PM 回复
  • kwong回复 蜀道 : 意义不一样,打和摩擦的方向是互相垂直的,要兼顾两个方向的用力较难,但托的方向和摩擦的方向一致,你便可以专注向一个方向加速用力。
    2016-1-7 08:14 PM 回复
  • kwong球不可能一直在坑内,会有离坑的瞬间,这时会因为胶皮回复,制造摩擦。
    2016-1-7 09:59 PM 回复
  • 蜀道回复 kwong :可能老兄刚好弄反,  从字的层面上讲,   打可以斜打,  托只能向上 !
    2016-1-8 12:44 AM 回复
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