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[新提问] 转腰和收小臂的复合运动轨迹

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发表于 2015-11-22 05:29:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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转腰和收小臂的复合运动轨迹。
把肘想像成地球。腰中心点想像成太阳。手或拍想像成月亮。
收小臂好比月亮绕地球转。转腰带肘好比地球绕太阳转。复合运动就是月亮相对太阳的运动。月亮的复合运动轨迹相当于走一个螺旋线,也就好比弯成圆状首尾相接的弹簧。如月亮绕地球相对快,弹簧就密反只就疏。实际只关心局部在击球前后的曲线。也可以把一条绳子按一定间距绕到一个棍子上。你就可看到绳子的形状。它描述的是挥拍的轨迹。如月亮转从慢到快加速,螺旋线从稀到密,这一段从侧面看上去是外弧(钟表从六点到三点逆时针那段弧)。如果螺旋线从密到稀,就是内弧线(钟表从九点到十二点顺时针那段弧)。如疏密不变,就是直线。结论:收小臂加速快过转腰产生外弧。转腰加速快过收小臂产生内弧。转腰和收小臂都匀速产生直线。

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发表于 2015-11-22 06:43:55 | 显示全部楼层
不懂啊,先生。
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发表于 2015-11-22 06:47:41 | 显示全部楼层
弄复杂了!
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发表于 2015-11-22 08:42:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 徐旋 于 2015-11-22 09:00 AM 编辑

不赞成内弧-外弧的说法。小臂不收算什么?大臂也产生切向运动。,蹬转也产生切向运动。不研究,不浪费时间为好。
实际打球“直线”,“内弧线”的感觉比较明显。另外,拍型逐渐前倾也产生“裹球”的感觉。
蹬地转腰挥大臂,小臂向着大臂收就行。要研究内外弧干嘛??
研究内外弧不如研究二胡,二泉映月好听,玩笑。
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  • pr_canada当然你也可以不收小臂拉球(只用腰和大臂)。但那不是最高水平的打法。我只是证明了在水平转腰和快速收小臂时的拍行轨迹。有一定的假设条件当然没有包括所有的情况。但可能适和大多数拉上旋球的情况。我认为这种探讨不是浪费时间。
    比如欧洲人格林卡的反手是外弧。他在远台的反手比中国选手都好。
    我见过一位拉球很冲的。他只用小臂和手腕。请教他,告诉是拍运动轨迹走6点到
    9点那样的弧线。同时拍形保持不变。如匀速转腰加上加速收小臂可取得同样弧线(至少从一个角度看),至少可解释两者的共同之处。
    2015-11-22 03:37 PM 回复
  • pr_canada本人几年前还真拉过二泉映月。现在只迷乒乓球。争论归争论。不过从您的视频学习了不少。很感谢了。
    2015-11-22 03:43 PM 回复
  • pr_canada张一宁的教练李隼认为不压虎口(也就是不刻意裹球)。
    http://v.youku.com/v_show/id_XMTI2MjczMDQyNA==.html?from=y1.2-1-98.4.4-1.1-1-2-3-0
    湿付也持此观点。有不同看法也正常。
    2015-11-22 04:12 PM 回复
  • 徐旋回复 pr_canada :球是活的。裹不裹球要看来球和自己的想法。接发球看不清旋转--裹点球,加保险--裹球。冲加转的下旋--带点裹。没有绝对的。裹球不需刻意去学,拉多了自由体会。二胡说法只是表示对二弧的创始人的不屑,没有严谨的定义,出于想当然,误导他人。据说还得过什么论文奖奖??
    2015-11-22 10:18 PM 回复
  • 徐旋看了李的视频,拉球拉中部或中下部(而且来球是上旋)? 第一次听说,难道没听清楚?虎口不要发力也很奇怪,虎口肌肉很强大?作为教练的训练用语不要深究,但是当做理论去学,就要自己分析了。
    2015-11-22 11:00 PM 回复
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发表于 2015-11-22 08:44:41 | 显示全部楼层
数学奇才。
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发表于 2015-11-22 09:43:22 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-22 15:27:33 | 显示全部楼层
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聽楼主| 发表于 2015-11-23 02:21:26 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-23 09:43:51 | 显示全部楼层
pr_canada 发表于 2015-11-23 02:21 AM
比较全面的描述。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_49da3ae5010007f3.html

“外弧,其实就是咬球式的厚磨擦弧圈。先迎前把球撞进海绵:咬球、吃球,然后顶着球“拉”着往前上走。
內弧式包球打法:磨擦較薄,磨擦時間較長,吃球較淺,打出來的前進速度比較受限。”
-------莫名其妙

看不出整篇文章哪个说法有根据。 还不如你提的速度影响在特定平面上对 “平面” 弧线的影响。

如果你还感兴趣这个问题,建议你在圆底锅上画条空间曲线,从不同角度去看它。

总而言之,平面曲线不能反映实际空间曲线。

看来你对理论问题感兴趣。建议去研究研究通常说的  加速摩擦球等有关拍子加速度的问题。
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