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[新提问] 拉球时,下半身的力如何转换成手上的力

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攻球或者拉球时,脚下传递到手上的力一直传的不怎么好,感觉脚下通过蹬转蓄了很大劲,结果到手上击球时所剩无几,这是为什么?
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发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层
录个视频就知道了。。。
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
        建议你看看湿父的教学,理解很透彻,最重要的是用蹬转制造一个强大而稳定的身体惯性,利用这个惯性加诸于最后的击球快收小臂挥拍加速。那么你的蹬转就不要用于身体本身过多的上下,尤其是避免膝盖的过弯到过直,这样能量多数消耗在克服自身的重量上了,有效挥拍的能量反而大大减少。而应当是在相对稳定、起伏不大的轴心转动中,通过重心交换完整地把离心力交给在半圆上挥动的前臂和球拍。发力瞬间,腰腹也是绷紧的,否则蹬转收一定会脱节。
        当然,你的引拍和挥拍,首先要能做到依附于身体,最后才能真正借助身体的惯性力,这是拉球想要有一定质量最基本的前提。如果用胳膊拉手引拍,基本上是没有可能达标的。
        此外,李晓东指导提出的二八理论, 也可以仔细学习。说白了也主要是身体带动的引拍和挥拍、发力的关系。

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        附: 从理论讨论的兴趣出发,我认为楼下广隶兄理解的用腰胯反馈为主的蹬可能并不是完整意义上的蹬地。他突出腰胯的目的,应当是为了纠正不合理的过度蹬地而导致的重心上下起伏,是理论在具体训练中的有选择的针对性的运用。我则认为蹬转收的整体系统更加完整,完整的理解反而更不容易出现局部的问题。   
        其实,蹬这个字,确实容易引起误会,容易以为像兔子蹬鹰一样伸直腿发力,其实不是,在乒乓球里的蹬是有不同的表现形态的。蹬字本身有“踩”“踏”的义项,就是不发力的踩实;同时还有“腿和脚向脚底的方向用力“的义项,这就是腿要发力的。
        蹬和转始终是连接在一起的,有了转,就不会使得身体上下起伏过大,在任何教学中都会强调。前冲往前蹬更多,加转往前上蹬更多,只是相对而言。你如果看张继科拉削球,蹬地甚至会使得身体离地,如果没有腿的蹬,那是绝不可能的事情。我们常说发力腿和支撑腿,就明白了。蹬转收作为多年有效的专业教学理念系统,突出这三力合一,我认为并未过时。如果要考究细节,其实还有不少小关节,例如大臂啊、手腕手指啊等等,有没有协同发力?肯定都有,只不过先抓主体,再理枝节,是通行的观察和训练方式。
        当然,蹬地的控制是必须的,无论是发力大小、方向都是要控制的,放在整体发力当中,而不是单独突出,如果说蹬地破坏了整体的发力结构,那本身动作就有问题。徐旋教授从力学角度对蹬地转腰作了很好的分析,而湿父的讲解则是很通俗的,涉及到了蹬地的各种表现形态,什么时候脚下是支撑,什么时候是发力,其实是有很多形态的。袁教练则认为拉下旋、加转用蹬地更多,拉上旋、拉前冲用腰腹更多,主要跟还原节奏相关,这些专业教练的认知都很细,可以参考。

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《徐旋教球》乒乓球发力第1集:蹬地与转腰力学分析_乒乓球教学视频【乒乓网】
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发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层
通则不痛,痛则不通!
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发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层
估计上半身的动作有点问题。。。
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
废话不说,直接讲要领:
一、腿是支撑,脚是支点。画圆,徒手肯定画不囫囵,但圆规给了一个支点,就轻松方便。击球也一样,脚是支点,腿是支撑。有了稳定的支点和支撑,构成有效的发力平台,发力的稳定性由此构成。
二、身体发力。没有教练指导的业余爱好者,被“蹬转收”误导的很多。蹬腿发力是错误的,会造成重心不稳定,力量输出也严重折损。身体发力,从下盘来讲,主要顶胯转腰,以顶胯为主。顶胯发力,当然会把力量传递给大腿。所以大腿是承接了身体发力的力量,不是腿部自身发力。
三、重心转移。没有重心的转移,就没有力量的有效传递,协调的还原动作。但重心不是从右腿直线型地移动到左腿,而是随着顶胯转腰,重心走了一个弧线。
    在以上要点的基础上,业余球友最好保持大臂跟身体的相对固定,手臂跟随在身侧引拍、击球,这样能防止力量再传递中的损耗。进阶之后,解放大臂,再把大臂的力量有效叠加上去。
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  • ancient广隶兄理解的蹬可能并不完整,可能听专业队员说的。其实蹬这个字是容易误会,以为都像兔子蹬鹰一样伸直发力。蹬和转始终是连接在一起的,就不会使得身体上下起伏过大,前冲往前蹬更多,加转往前上蹬更多,只是相对而言。你如果看张继科拉削球,蹬地甚至会使得身体离地,如果没有腿的蹬,那是绝不可能的事情。
    2020-5-23 10:51 PM 回复
  • 广隶回复 ancient:身体发力力量大的时候,反馈给腿部力量当然也大,就可能腾空。当然现场形态千差万别,腿部不发力不可能,但不能充当主角。
    2020-5-23 11:50 PM 回复
  • ancient回复 广隶 :这个问题是有不同看法的,我也知道王吉生教练在三把钥匙里提出了“撑地”的概念代替蹬地,其实也是因为这个词汇本身容易引起误解。但是腿的支撑、发力大小及方向,实际是越需要爆发力,越要求腿的发力参与,只是说,腿、腰、臂等力量是统一的而已。所以单纯依靠腰胯的反馈力,我认为是不完整的概括,同时也对腰胯提出了过高的要求。
    2020-5-23 11:56 PM 回复
  • 广隶回复 广隶:顶胯的最大好处,是能使下盘既向前又转动,腰部绷住劲即可,中远台也可释放腰部。蹬腿,理解不到位,很容易让业余球友重心起伏,影响稳定。拉球时候脚下的拧转,是顺应身体体位变化,无需刻意。
    2020-5-24 12:00 AM 回复
  • ancient回复 广隶 :我能明白广隶兄说的意思。不过只要我们突出任何一个环节,其实都容易产生偏差,只要看无数咨询顶胯问题的业余球友就知道了。所以我还是倾向于蹬转收三位一体的系统,只是说,要避免单独一个要素的突出,在借力、借力中发力、发力的练习中,自然能体会到不同程度的蹬转收系统运用。所以说,练球针对具体人来说,最好是有教练当面指导,手把手最容易入门。
    2020-5-24 12:21 AM 回复
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
这是由于只蹬没有转,捡查有没有转的作用是看拉球时右脚尖的朝向有没有从侧改向前的变化。
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
看评论涨知识。
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发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层
       楼上两位同行及球友,讲的很到位。我再从其他角度补充一些:有三种力,可以把下肢的力量,转化为上肢末端手上之力。
       其一,身体左右的旋转力;
       其二,身体惯性前后的位移力;
       其三,身体上下的屈伸力。
       这三种力量可以单独使用,也可以复合使用。如果想把三力介绍清楚,绝非三言两语,讲清说透,应该是三篇极好的论文。可见,你脚下蹬转用了很大的劲,传到手上时已寥寥无几,原因就在于没有理解“三力”,用好“三力”。
        发力的关键在于地面的反作用力,是力量的源头,但不是全部。脚下的发力可以概括为三,一是撑住,二是撑地,三是蹬地,前两者较被动,后者积极主动,如爆冲,反拉,对地面施加力量在主观上,客观上也由小变大,重心转换的幅度也随之变大。
       发力在于两方面:一方面在于关节的传递,使身体产生左右旋转,前后位移,上下屈伸的运动;另一方面,在于各个肌肉群协同收缩与舒张。
       当前,最简易的方法就是,脚下蹬转方向,膝盖前顶方向,腰髋转动方向,腰肩带臂挥动方向,四者要高度一致,要理解放松,击球瞬间要抓板。同时,击球要求腰腹前面肌肉群,侧部肌肉群,胸背肌肉群,要同时绷紧,形成刚性体,击球后放松和还原。祝好。
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发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层
想把腰腿的力量传递至手上,肩关节是传输的关键部位,在这个环节连贯、不脱节就成功了。要求做到锁住肩关节,也就是说把大臂和上体连成整体,以腰带臂,使下肢力量顺利传导至手臂,然后触球点小臂快收击球,注意拍型的控制,这就完成了力量的传递。所以说,传递力量的关键是肩关节能否固定住,肩关节松了,腰腿力量在这里就分散了,就会造成你说的甩大臂动作,这就把下肢的力量化解掉了,变成靠手臂的力量击球,结果自然是击球质量不好。
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
下半身的力如何转换成手上的力 ?-------这个提法感觉就有点问题,就我的感受来说,我都不知道到底是哪个力起主导,全身都在协调用力,除了前臂。
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
路过学习一下
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
看同行
很有意思的对冲
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  • ancient哪里,只是对发力不同环节的突出理解还是整体理解,以及训练方式的因人而异罢了,业余交流,不是对冲,哈哈。
    2020-5-24 11:19 AM 回复
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发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层
优酷谷云峰教练讲过这个,打乒乓球上半身是放松的,下半身是紧的,你发力方向一致的话,腹部一定要绷住,不然传到那里就散了,很重要。楼上字打的多的大神都有讲解。
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  • ancient字打得多的,不是大神……
    2020-5-24 11:20 AM 回复
  • kahaxfiles回复 ancient:大神都是这么谦虚,像我这种瞎咧咧的说不了几句
    2020-5-24 01:51 PM 回复
  • ancient回复 kahaxfiles :我是打字员路人甲,一般惜字如金的才是练家子……
    2020-5-24 01:56 PM 回复
  • 趟过岁月之河回复 ancient :打字员路人乙,发出问候。
    2020-5-25 09:25 AM 回复
  • ancient回复 趟过岁月之河 :以后要大幅削减打字工作量……
    2020-5-25 09:30 AM 回复
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
手上的力
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
你这种情况,就不要太关注腰腿地蹬了,多体会腰的作用,腰是核心,你用好腰,力量才能传到手上,用好腰,动作才会更紧凑。你就多体会转腰带动,效果就会好一些。
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
这确实是个大话题。

Ancient那段文字非常精辟了,但是列出的那些视频其实都无法充分体现那段文字的描述和精神,袁教练那个理解和演示甚至可以说是错误的(蹬地上拔,何其谬也!)。

有空的话,我建议几个教练和爱好者都录一小段,展示、切磋、探讨,看看如何体现这个“下半身的力如何转换成手上的力”,也算是乒乓网一件盛事,我也参与。
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