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[已解决] [已解决]正手拉内弧与拉外弧的选择

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发表于 2019-11-10 07:37:45 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,主要从来球旋转,弧线,台距,时期探究(还有没有别的因素需要注意),
   我的观点,上升期,弧线较高,上旋,中远台,内弧拉法较好
   下降期,下旋,中近台,弧线较低,外弧拉法较好
   其中的中远台和上升期同存在的情况较少,也是内弧较好,远台不管如何应一律内弧,
   但是如果手感超级好,预判能力和板形控制都超级好的话不管如何都应使用外弧拉法(更爆些)
   我的分析是否合适,欢迎讨论
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2019-11-11 09:02:14
所谓外弧本质上就是用手打球。正确的弧圈球动作:

挥拍方向:左前上方,压拍约75度。发力收臂时明显地产生鞭打效果。
收臂的主要目的:摩擦制造旋转。动图中可以清晰看到这点。
乒乓球往前的撞击来自哪里:蹬转产生的力量,就是下肢和躯干的力量是用来撞击的。

所谓外弧的错误之处:
撞击和摩擦都是手完成的,所以为了增加摩擦,球拍轨迹自然会有往上带,但这是错误的。

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永远爱乐 + 8
sinian1969 + 10 楼主太有才了!

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发表于 2019-11-10 07:49:47 | 显示全部楼层
不必纠结         
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发表于 2019-11-10 08:00:51 | 显示全部楼层
首先,你得明确啥是内弧,啥是外弧。内弧外弧,大家的理解和定义不一而足。俺也潜心学习分析了各论坛文章和视频,尤其是各大佬的观点。湿父的观点是:所谓的外弧击球,就是打磨方式,所谓内弧,就是包裹方式。从拉球球拍轨迹上看,不存在外弧式,那是不科学的,如果有,也是错误动作。所谓的外弧式击球,多存于业余界。
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  • 万绿丛中荷顶红回复 广隶:这里讨论的拉弧是挥拍轨迹,专业主要拉外弧,业余主要拉内弧,乒乓网老瓦浪得虚名
    2019-11-10 08:55 AM 回复
  • 广隶回复 万绿丛中荷顶红 :那你错大了
    2019-11-10 09:01 AM 回复
  • 广隶回复 万绿丛中荷顶红:我是信你呢,还是信整天给国家队员混在一起的湿父呢?
    2019-11-10 09:10 AM 回复
  • 万绿丛中荷顶红回复 广隶:亚里士多德:我爱我师,我更爱真理
    2019-11-10 09:24 AM 回复
  • 广隶回复 万绿丛中荷顶红:哈哈,以自己爱好,挑战别人专业,这不叫维护真理,这叫不自量力。
    2019-11-10 09:26 AM 回复
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发表于 2019-11-10 08:30:54 来自手机 | 显示全部楼层
挥拍触球(磨擦撞)发力方向,弧度(线)不同。内切,外切。(内切时一个圆在另一个圆内部;外切时两圆都在另一个圆外部)球为是一个圆,挥拍弧线可示另一个圆。
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发表于 2019-11-10 08:37:46 来自手机 | 显示全部楼层
具体运用,可能是个人习惯。也可根据来球的性质,落台点(位置,角度)击(切撞磨擦)出不同性质的球。(条件是个人有无能力)
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发表于 2019-11-10 09:16:37 来自手机 | 显示全部楼层
楼主最好跟真正专业的人员探讨一下,所谓外切圆的击球方式,是否科学合理,专业队员是否真正在用?人云亦云、想当然是不科学的。
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发表于 2019-11-10 09:22:05 来自手机 | 显示全部楼层
自己拍下来便会发现,几乎全部内弧,而业余拉出外弧的,基本上属于那些纯手力拉球的人,换句话说就是那些不懂发力的人。

我们会有很多错觉,以为加强转腰就会拉出外弧,实践上却会发现,加强转腰会产生很大的离心力,手臂会被离心力向外拉,导致手臂向上荡起,结果会拉出外弧,发力越猛越是内弧。

结论:摩擦只有千分之一秒,对于乒乓球而言这段弧线和直线没有分别,挥拍弧线是自然产生的,刻意改变挥拍的弧线只会破坏自身发力的流畅性,拉球的效果只会更差。

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  • 万绿丛中荷顶红回复 kwong:参照马琳拉前冲慢放
    2019-11-10 09:25 AM 回复
  • kwong回复 万绿丛中荷顶红:http://img1.djzbl.com/mmbiz/o5BfIqU9M4GpTG6xnw8kc2aYHyuPI1MQyIc8DwPyM2iaTGfhfzXO1gmabrIicMS4FdIl4q1IO7xp7XITjFw5Z5OA/0?wx_fmt=gif
    2019-11-10 09:41 AM 回复
  • 老石头!!!回复 kwong:以千分之一秒理论,无证内外之说。
    2019-11-10 11:39 AM 回复
  • 老石头!!!回复 kwong:挥拍击球时身体的移动不可能是一条直线。
    2019-11-10 11:45 AM 回复
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4 
发表于 2019-11-10 09:40:45 | 显示全部楼层
我也认同实际是没有外弧的,我拉球都是内弧,只是向前或向上的挥拍角度及发力方向,如果用外弧拉球没办法用身体控制弧线,因为外弧拉球的时候身体已经挺直了,所以就算上台质量也不会很高,但是也不排除非常转的下旋球拉起来(比如朱世赫削的强下旋)专业队拉起来感觉像是外弧,但是实际是向上发力为了抵消下旋旋转而已。
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  • 万绿丛中荷顶红回复 一路向冬:控制拍形,注意贴子中心思想
    2019-11-10 09:48 AM 回复
  • 一路向冬回复 万绿丛中荷顶红 :拍形是根据球的旋转调整的,和内外弧没有关系,而且外弧只是不容易向前发力或是力量不能抵消旋转而产生的错觉。
    2019-11-10 09:59 AM 回复
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3 
发表于 2019-11-10 09:41:56 来自手机 | 显示全部楼层
击球动作的对错,好坏,力量大小速度快慢等……。(以及新的击球动作)决定权是击出的球能否落到对方台面上得分!
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2 
发表于 2019-11-10 10:06:00 | 显示全部楼层
能拉内弧的不拉外弧,但是有时条件限制 比如步伐不到位 或者台内空间限制 或者突然发现球的旋转出乎意料 可能要拉外弧  
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发表于 2019-11-10 13:14:25 | 显示全部楼层
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3869 
发表于 2019-11-10 17:26:25 | 显示全部楼层
一般情况,想要控制好弧线,那就多拉内弧,想要增加出球质量,就适合用外弧,内弧,外弧的选择并不是刻意为之,主要是自然调节的结果,与拉球时机关系不太大。你可以看看湿父的讲解。http://www.pingpangwang.com/foru ... B%A1%2B%CD%E2%BB%A1
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  • 广隶这个视频,我看过多次。关键是,楼主的外弧概念,跟湿父的根本不是一回事。论坛中关于内外弧的定义,不一而足。楼主的外弧,指的是外切线拉球,也就是说,挥拍的轨迹是一个外圆弧,圆心在肩膀之上。湿父的外弧,指的是打磨方式拉球,内弧,指的是包裹式拉球。
    2019-11-10 06:11 PM 回复
  • 万绿丛中荷顶红回复 广隶:轨迹是直线和外切圆都算外弧,因为弧形凹坑表面产生摩擦力的部分不同,内弧拉法前半弧,外弧拉法为后半弧(凹坑为球压缩套胶形成)这下明白了吗,你还需要翻半个月, 牛顿力学一时半会你是补不回来了
    2019-11-10 08:56 PM 回复
  • 广隶回复 万绿丛中荷顶红 :这个观点跟你前面表达的不符,是你修正观点,是看了湿父的吧。至于说理论,等你把正手攻学囫囵了,再信你不迟
    2019-11-10 09:28 PM 回复
  • 姜武回复 万绿丛中荷顶红 :外弧的球更爆,这没问题。
    2019-11-10 09:51 PM 回复
  • 万绿丛中荷顶红回复 广隶:还真没看湿父的,不过湿父出身乒乓世家,从小打球,对乒乓理论如此精通并没有达到职业联赛水平,而现役职业球员包括国手基本都没怎么上过学,由此可见,理论水平和竞技水平没有必然联系
    2019-11-10 09:51 PM 回复
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10 
发表于 2019-11-10 21:37:02 来自手机 | 显示全部楼层
有一定水平的,就知道没有外弧这个东西,这只是一个视觉上的错觉(你自己试试看手完全不动,弯腰下去再上来拍型有什么变化就明白了)。如果看完整的慢动作,所有的拉球拍型都是从亮到压的。
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5 
发表于 2019-11-10 22:04:48 | 显示全部楼层
姜武 发表于 2019-11-10 05:26 PM
一般情况,想要控制好弧线,那就多拉内弧,想要增加出球质量,就适合用外弧,内弧,外弧的选择并不是刻意为 ...

“想要增加出球质量,就适合用外弧”-----能不能从现役国乒队员的比赛训练视频中找出一段来印证一下?
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  • 万绿丛中荷顶红回复 乒乓球有意思:比赛中较少,内弧上台率高,在紧张氛围的大赛中 考虑的都是先上台,也不是没有,比如04奥运决赛柳抢拉王的发球
    2019-11-11 05:14 AM 回复
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发表于 2019-11-10 22:15:11 | 显示全部楼层
blahness 发表于 2019-11-10 09:37 PM
有一定水平的,就知道没有外弧这个东西,这只是一个视觉上的错觉(你自己试试看手完全不动,弯腰下去再上来 ...

打调整球时,比如球比较短上步来不及时偶尔会有舔式拉球的动作(大概就是楼主所说的外弧吧),但那是身体不到位的情况下的调整球。
外弧出球质量更高,这结论不知有何依据?
有球友可能会用波尔的例子,先不说波尔的拉球动作是不是与业余球友的外弧一样,就算是一样那国乒为什么没有运动员使用这种外弧拉球动作?
如果真的外弧出球质量更高,没有不学不用的道理?
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  • 万绿丛中荷顶红回复 乒乓球有意思:王大厉和马琳较多,外弧拉法摩擦力方向偏向重力的反方向,在控制上台上更难一些,这里我不知道怎么做图,给你框架想一下,球压缩套胶时形成的凹弧接触面两种拉法的力学分析
    2019-11-11 05:22 AM 回复
  • 乒乓球有意思回复 万绿丛中荷顶红 :你想多了。
    2019-11-11 08:45 AM 回复
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发表于 2019-11-11 09:02:14 | 显示全部楼层    本楼为最佳答案   
所谓外弧本质上就是用手打球。正确的弧圈球动作:

挥拍方向:左前上方,压拍约75度。发力收臂时明显地产生鞭打效果。
收臂的主要目的:摩擦制造旋转。动图中可以清晰看到这点。
乒乓球往前的撞击来自哪里:蹬转产生的力量,就是下肢和躯干的力量是用来撞击的。

所谓外弧的错误之处:
撞击和摩擦都是手完成的,所以为了增加摩擦,球拍轨迹自然会有往上带,但这是错误的。

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  • 万绿丛中荷顶红回复 乒乓球有意思:,怎么把我的动作发上来了,我这是重心高加翘腕,一点都不在调上啊
    2019-11-11 10:09 AM 回复
  • 乒乓球有意思回复 万绿丛中荷顶红 :已处理。
    2019-11-12 08:01 PM 回复
  • 广隶回复 万绿丛中荷顶红 :怎么画风一下子变了?你不是支持外弧论的?
    2019-11-17 10:52 AM 回复
  • 广隶回复 万绿丛中荷顶红 :莫非你不知道层主的意思?
    2019-11-17 10:53 AM 回复
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发表于 2019-11-11 21:44:23 | 显示全部楼层
个人体会内弧拉球倾向摩擦,外弧拉球倾向撞击。
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  • 万绿丛中荷顶红回复 十年砍柴:摩擦基本一样,撞击外弧更充分
    2019-11-12 02:40 AM 回复
  • 十年砍柴回复 万绿丛中荷顶红:摩擦与撞击二者是此消彼长的吧?二者相加等于百分百。如何能做到摩擦相同而撞击不同?
    2019-11-12 10:05 AM 回复
  • 万绿丛中荷顶红回复 十年砍柴:力的三要素,大小,方向 ,作用点
    2019-11-12 10:32 AM 回复
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发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层
樊振东的反手台内拧拉动作应该就是外弧拉球吧?准备动作拍面几乎水平,击球面向下;击球后拍面向前。击球过程几乎就是一个标准的外弧挥拍,“舔”式拉球?
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