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[原创] 球速与旋转不可兼得的原因

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发表于 6 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式

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下图中,只画出沿球拍的方向的速度,(实际情况要画出各个速度的分量,但是不影响结果)

V是拍速,v是球脱拍前最后的速度,w是球的转速,球的半径是r=0.02,

拍速和球速的速度差 = 球滚动的速度
V - v = 球的半径*球的转速 = r*w

即是       V = v + 0.02*w

V是挥拍速度,这个速度有固定的上限,在这个限制下, v 大了, w 就得变小, w 大了, v 就得变小, 所以说,速度和旋转是无法兼得的,这里说的兼得,是两者同时达到最大, 要又冲又转,只有练好发力,提升挥拍的速度(V)。


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太空人 + 10 学习了,送上浮云以表感谢!
夕阳惊鸿 + 10
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
楼主正解。这个道道可以解决一些球友的误区,也可以让球友明白为何入射角不能过小,击球要击实的原因。
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  • 肥糯糯为什么是正解?这个公式是哪本书教的?我都看不懂,球速和球的转速是不同的概念吧,怎么能这么加减?
    2019-9-10 03:03 AM 回复
  • dxzwd两者是有着此消彼长关系。但这公式不对。
    2019-9-10 04:58 AM 回复
  • kwong回复 dxzwd:确实不是真的,因为乒乓球和胶面接触瞬间,胶面被横向拉扯了,并在瞬间回复,回复时的速度加在拍速上,至于胶面横向拉扯的幅度及回复的速度,每种胶皮都不同,画出来只会增加解释的复杂性。
    2019-9-10 08:06 AM 回复
  • dxzwd回复 kwong:我觉得不只是这些,这些可以被适当简化,但是来球是有速度,有旋转的,这个速度大小方向是重要因素,不能被忽略。
    2019-9-10 08:19 AM 回复
  • kwong回复 dxzwd:来球速度会被器材吸收,并回弹,有回弹方向,这里只画出和拍面那个方向的分量,只是为了方便解释,如果全面画出来,没有数值可供验证,其实不知真假,只会增加解释的难度,对了解没有帮助。
    2019-9-10 10:00 AM 回复
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
专业性很强啊
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
不需要研究这么细
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
给予球的能量一定的情况下, 旋转和速度不可兼得. 动能等于位移动能加转动动能, 和一定的情况下肯定有所取舍.
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
凡事有利无弊
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
人家专业队员不会听你的,
你讲得再深奥也没用。
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  • pipi0714对,再说也不一定对。
    就在练,打上一段时间发力不好。就被淘汰了,那有那个时间给你讲解这些。
    教练都不一定懂!!!
    其实,我的经验:控制好自己的身体 快速反应,就能从容的控制击球点的位置、拍型和击球点的角度再加力量。这些做好了,要啥原理,看击球后的质量就好了。然后位置 角度 力量,练出下意识的反应就成功了!
    2019-9-10 09:46 AM 回复
  • 形式主义害死人回复 pipi0714 :我的意思是,你打不赢专业队的,人家就不会服你,你讲得再有理也没用。
    2019-9-10 09:58 PM 回复
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
辛苦了
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
一个要达到最大,另一个必须为零。在某个角度,两者可达到相对最大。
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  • kwong回复 夕阳惊鸿:旋转为零时速度可以达到最大,但是旋转最大时速度却不可以为零,因为旋转需要一定的正压力,有了正压力速度便不会是零。
    2019-9-9 10:35 PM 回复
  • 夕阳惊鸿回复 kwong :旋转为零时速度可以达到最大,这是正撞击;旋转最大时速度却不可以为零,这是中间的部分,也就是两者皆不会最大;铅直向的时候,两者皆为零。这样理解可以吗?
    2019-9-10 12:03 AM 回复
  • kwong回复 夕阳惊鸿:差不多就是这样。
    2019-9-10 12:14 AM 回复
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
撞磨结合的比率,要视来球而定。
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
我怎么觉得被忽悠了?
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
这个公式是哪来的?转速和球飞行的速度有这种关系么?哪本书上教的?看的我一头雾水。。。
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  • kwong回复 皮皮817:这个和能量守恒无关,只是机械结构。
    2019-9-10 07:32 AM 回复
  • kwong回复 肥糯糯:简单解释是,当两者速度有差别时,球便在胶面上滚动,速度差距越大,滚动得越厉害,实际情况更复杂,因为胶面会被拉扯出现轻微横向位移,并且瞬间回复,回复瞬间胶面的速度甚至比挥拍的速度更大……,上面只是简略的模型。
    2019-9-10 07:52 AM 回复
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
这个能量守恒的关系似乎不足以解释球速与旋转的矛盾对立的绝对性。
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
辛苦了,感谢!
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
题目改一下比较妥,速度与旋转不可同时最大
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  • kwong回复 太阳目标:只是随便选的字眼,比较口语,故意引大家联想到鱼与熊掌不可兼得的道理,加强说服力。
    2019-9-11 09:20 AM 回复
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
感谢楼主分享
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
结论没毛病,公式不对!
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  • kwong回复 王长亮1124:对公式有什么好建议?或提供一个方向。
    2019-9-11 09:16 AM 回复
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
好了我总结一下吧,首先楼主应该提高一下自己的表达能力,这篇文章写的容易给人歧义;其次,通过我反复看了几遍,得出楼主写这篇文章所能得到的结论就是:“在挥拍速度一定的前提下,球速和球的转速不可兼得。就是说薄摩擦加转,但是会牺牲球速”。这就是我所得到的结论,请大家指正。
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  • kwong回复 肥糯糯:加转的转速并不比前冲高,但是上面的内容没有反映出点。
    2019-9-10 01:46 PM 回复
  • 肥糯糯回复 kwong :前冲是球速和球的转速有加持作用,你的理论只讨论了球拍速度和球的速度相同的这个方向,并不是一个完整的理论,从你讲的这篇文章,我只能得到这个结论。所以,我不是很赞同你的文章能得到你讲的这个结论
    2019-9-10 03:32 PM 回复
  • kwong回复 肥糯糯:确实不能达到这个结论,本来可以画到很复杂,但是太复杂就没太多人看,这里只是简单介绍一下而已,也没有想到要达到什么远大目标,有兴趣的人可以继续深入探讨,其他人只要知道又冲又转这个拉球目标有先天性的限制就够了。
    2019-9-11 09:03 AM 回复
  • kwong回复 王长亮1124:对公式有什么好建议?或提供一个方向。
    2019-9-11 09:16 AM 回复
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