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再谈弧圈球打磨理论。海棉对打磨的作用。网球打出旋转(弧圈)球的诫鉴。

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发表于 2015-1-29 03:18:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 开心就好! 于 2015-2-4 11:12 编辑

      看了xtxtd 的贴子(见下面参考 ),又联想徐旋教练的打磨讲解,有了新的感受。
      如球触拍时间极短(0.00几秒)就弹飞离拍,那就没时间先打后磨。但大多数人还可做到在球触拍瞬间加力磨擦(如撞击瞬间快收小臂)。做到几乎同时打磨。打磨一般用中等(不非常狠)力击球,在球撞挤海棉过程中同时加力快速沿切线方向磨擦球但如果撞击得太快太强就会一下打穿到底板使球瞬间飞离拍,从而来不急磨擦. 如同用光板拍喷上薄薄胶(无海棉)来拉弧圈。
      假如根据不断改变拍角度或一直匀速变换拍型才能达到打磨目地说法,球触拍时间虽然极短也能拉出弧圈。那就好比用光板拍(球触拍时间极短)喷上薄薄粘胶(无海棉)来拉出真正的弧圈球。这不大可能。不过没真试过。
      所以海棉的作用是延长球脱拍时间并吃住球,使得打磨(打进海棉过程中同时加力磨擦)成为可行。
      至于拍子斜撞击球同时产生击打和摩擦的拉法也还要看斜撞击时拍作用于击球点的切向速度和球撞近海棉的程度(正压力)来决定摩擦力(=正压力X 磨擦系数)。这种拉球方法比较老式。要拍子以很小角度(几乎平行地面)迎球才能拉得比较转。但非常容易漏球。
      所以现代的打磨主要是拍立起迎前(45 到 90度),用腿腰带大臂,自然伸开小臂用适当力量先去撞球。待拍触球瞬间,快收小臂来达到打磨效果。
      再参照网球打出旋转(弧圈)球的诫鉴。网球是球软被打到时变型,如同ping pang球拍海棉作用。
参考:
1)
xtxtd 的贴子
      在我看来。拉孤圈球有二种,一种是打摩,海棉起主要作用(靠吃球)。一种是斜撞(靠干蹭),胶皮才是关键。很多业余朋友,海棉硬得木板一块(从不灌胶),胶皮倒保护得不错。你用打摩式发力练拉孤圈,越练越差(我以前就这样),只有干蹭,从以前的抽球演变,增加挥拍角度,减少摩擦厚度,最大速度和力量时击球。
没有把球拍的因素放在前边,拉孤圈的理论是空的。从不灌胶的海棉,只用一点点力球就脱板了,你还能二次加速,压板型????只能和我一样,越练,腰腿的力不能发多,击出的球,旋转没有,力量速度也没有。
2)
      下面两个国外视频研究发现网球打出旋转(弧圈)球时是不用翻压手腕改变拍角度来制造旋转的。网球拍面方向不变,垂直于地面。挥拍轨迹一直(击球前后)是由后下到前上走斜线。
https://www.youtube.com/watch?v=YooWW_CfYAM
https://www.youtube.com/watch?v=a2vK3i8T_hQ
(国内可能上不去视频)

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jisuhua1105 + 3
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发表于 2015-1-29 03:47:30 | 显示全部楼层
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发表于 2015-1-29 04:27:42 来自手机 | 显示全部楼层
楼主在加拿大?
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发表于 2015-1-29 07:35:38 | 显示全部楼层
楼主油菜花啊
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发表于 2015-1-29 08:47:09 | 显示全部楼层
学习了,谢谢。
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发表于 2015-1-29 09:09:44 | 显示全部楼层
楼主善于用脑子思考问题,说得有理!
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发表于 2015-2-1 04:48:28 来自手机 | 显示全部楼层
什么样的底板、套胶合适打球呢?
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发表于 2015-2-1 09:04:56 | 显示全部楼层
乒乓球击球时间据测试只有0.02秒,假设拍子翻转速度等于180度/秒,即一秒内正反面翻转,触球时间内的旋转角度也只有3.6度,持球长度大约增加了6%,能有多少加强旋转效果呢? 但是如此剧烈翻转球拍,即使击球者的手腕能做到,又能控制击球方向吗?
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发表于 2015-2-1 09:29:52 | 显示全部楼层
人的感觉与理论描述是有出入的
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原创不易,多谢支持!
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发表于 2015-2-1 23:21:52 | 显示全部楼层
得知原理就行 关键还是实践中自己摸索和体会
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发表于 2015-2-4 11:15:52 | 显示全部楼层
胶皮海棉对击球肯定是有一些作用和影响的!
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发表于 2015-2-4 11:22:09 | 显示全部楼层
学习了   
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发表于 2015-2-4 11:32:58 | 显示全部楼层
说得有理!学习了,谢谢。
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发表于 2015-2-5 20:54:02 | 显示全部楼层
说的在理、、、1
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发表于 2015-2-9 16:08:33 | 显示全部楼层
好像应该拍子角度在摩擦中稍微加大,比较好。舔式拉球(王楠拉出台下旋球)似乎更转,更合理,因为下旋球触拍往下走,为了保持压力必须逐渐加大拍的角度,以利于球拍摩擦球。道理如同搓下旋球,要保持对球的持续压力。
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发表于 2015-3-10 11:09:15 | 显示全部楼层
值得思考。
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发表于 2015-8-26 01:25:00 | 显示全部楼层
徐老师,我是东南大学建筑系毕业的,很高兴认识您。看了您对正手攻球的阐述,我有异议。我的分析和理解。正手攻球的动作,在不考了身体运动的情况下,是以肩关节为顶点,做画圆锥的运动。圆锥的底,圆形的平面,是手,球拍的运动平面,球拍在这个平面内运动,拍子的前倾角度,击球的向前和向上的分量保持恒定。使击球非常稳定。肘关节,在这里可以锁定,因为它在这个运动体系里,无用。肘关节的屈伸,意义在于寻找击球点,改变击球的方向(直线还是斜线)。我看了若干运动员的录像,刘国梁,王皓,正手攻球时,肘关节几乎锁定。所谓前臂发力是错误的说法。 您说的,肘关节收缩制造旋转,我觉得在您的模型中是的,但是实际情况不是这个模型,是圆锥模型。还有就是球拍和前臂,上臂,不共面,拍形多半外撇,圆锥的底部园面,才是击球平面,外撇面向这个平面才有意义。拍形平面指向肩关节,这样的打击才最有效率。 请您思考。
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发表于 2015-8-26 03:40:58 | 显示全部楼层
很高兴遇到校友,希望看到有理性的讨论。
1:你的这段话没懂 ”圆锥的底,圆形的平面,是手,球拍的运动平面,球拍在这个平面内运动,拍子的前倾角度,击球的向前和向上的分量保持恒定。“  你说的平面没看懂是什么平面,难道是投影??
几年前我在俱乐部的版面上的文章说过,球拍应该在圆锥体的表面上画出一根螺旋形,这个投影也应该是螺旋线。实际上这个说法也是个近似,因为轴线还应该在摆动(这个说法也没有什么实际意义)。
2:”还有就是球拍和前臂,上臂,不共面“ 拍面在这个平面内只是对初学者的基本动作的一个要求,握拍,挥拍。在实际打球中,拍面角度完全可以调整。初学者不要有外撇的习惯。但是不少人有外撇的习惯,并不是说就不正确。实际球拍的挥动平面是拍面在挥动过程中所形成的一个包容面。拉直线有三种方法,其中很常用的就是有点外撇。
3:就是楼主说的问题。我解释过多少次了,没说过只有拍面逐渐前倾才能打磨。合适的摩擦角就有打磨的感觉。如果说 接触球的时候打的分量多,然后摩擦分量多,满足这一点,只有拍子逐渐前倾能解释。视频上一开始就说过了。
讨论拍子运动轨迹对击球的影响,都忽略掉器材的影响,从而揭示运动轨迹对击球的影响。
同一块球拍,海绵影响是一样的,每个人的打磨技巧肯定不一样。不能用海绵的影响来解释吧。
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发表于 2015-9-1 01:03:00 | 显示全部楼层
刚才又写了好多关于手臂运动的圆锥系统描述,由于规则不清楚全都丢失了,明天再说吧
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