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[原创] (原创)髋腰之争何时了?

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发表于 2018-5-15 00:38:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    转腰一词是约定俗成的泛指,(这个问题我早在四年前《蹬转与转腰说》一贴就有过论述)。为什么说是泛指?人体脊椎共33节椎骨,腰椎只是其中的5节,也就是说约一掌宽的腰围即为腰部,“攀龙附凤”的将胸背(12节椎骨)都“归功”于转腰,实属勉强。躯干的转动是胸背与腰部共同的转动(胸椎、腰椎共17节活动范围累积),实际情况是,躯干的转动是转胸背多于转腰,这难道还是实际意义的转腰么?所以,转腰是约定俗成的说法,应说成转躯干更为准确。

    坐在板凳上(固定臀部)的躯干转动就是所谓的转腰。然而乒乓球运动,这样的转腰速率不高且无力,李隼说的“不要转腰”指的就是这样的转腰。乒乓运动需要的是蹬转转体,既不是转腰,也不是转躯干,而是“蹬腿转髋,腰绷住,躯干随转”,这句话我不下百次的重复过,信不信由你!

    有人始终认为身体转动力偶的唯一来源是腰部的转动,认为腰部是发动机,带动髋部同转。但凡看过我《腰与髋谁带动谁?》的帖子,并做过测试的,一定会得知,躯干转动(转腰)对髋腿不能产生任何影响。结论是:躯干转动(转腰)不可能带动髋转。

    人体各个部位各自具备各自的功能,腰部是“承下启上”衔接上、下半身的中间部位,是躯干最狭小的部位,腰部主要功能:一是柔韧性,放大上半身的自由度(活动范围);二是刚性,传递由下至上的力量。腰部放松即为卸力,腰部绷紧即为蓄力传力。当提不同重量的物体时,就会很明显的体会到,提物越重,腰部越紧,否则会伤腰。腰部是很脆弱的,这不是危言耸听!举重运动员举杠铃时是不允许腰部有任何松动。

    四肢爬行动物,前肢力量和后肢力量可通过腰部枢纽互为传递,而人体是直立动物,力量传递只能是由下肢上传。所以李隼说“转腰是错的!”。要想腰部作用于髋腿当然也可以,1、手撑地,学爬行动物,呵呵!打不了球;2、手扶固定物(桌面)呵呵!规则不允许。

    其实很多人都意识到转腰一词不妥,可有些人就是放不下“成规”,宁可偷换概念,也不认可转髋,言道:“转腰的力偶与髋腿反作用力同时产生,没有传导,腰髋同步同转”,这就让人啼笑皆非了。作用力和反作用力同时产生,是特指刚性体。刚性体没有形变,就不可能产生形变恢复,反作用力不体现任何运动。而人体是柔性体,非刚性体,力偶和反作用力怎么可能同时产生而没有传导?柔性体力偶形变必然产生反作用力形变恢复,必然有传递,必然不同步。既然说腰髋同步同转,又为什么只认同转腰而诟病转髋?问题的关键就在于“腰部是发动机,是唯一产生力偶”的错误观点。腰部要是唯一的力偶,那么人们又是如何拧瓶盖的?杨坤的脚是怎样捻烟头的?双手又是怎样驾车打方向盘的?我一个没学过物理的人都不好意思追问。

    人体转体的最大力偶是蹬腿转髋,见过赛车的方向盘吗?是V型把手的那种,两端的V型把手就相当于人体的左右胯,两腿(根部)就相当于打方向的手,V型的把手自中轴向外延伸距离应该是力矩吧?是不是力矩的距离决定作用力的大小?没学过物理,各位别笑话我,更不要用物理学来跟我计较,我好怕怕!

    腰髋同步吗?严格意义上讲不同步,是通过绷紧腰部力求尽可能的同步,是将蹬腿转髋之力“硬性”上传至背、肩、臂,腰部的松动就是缓冲。

   有人曾疑问,实战中的运动员较多的时候腰部活动空间(腰髋转动差)不小啊,是的!原因一、实战时原本就不可能都在发力,有急有缓,刚柔有度;原因二、来球不定,不是每个跑位都准确,击球点远了需要向远端送腰,延长距离,来球近身被顶,腰部侧倾、后仰缩短距离,应急措施难免,非常规。

   有些人认为,近台转髋,中远台转腰,理由是转髋幅度小,衔接快,远台转腰幅度大,利于放大挥拍距离。其实这是误解,转腰幅度很小,腰椎、胸椎累积转动不到30度,而转髋幅度远大于转腰的幅度,接近180度,加上两脚连线前后错位移动,最保守的估计也会超过180度,腰髋固定,蹬腿转髋1度——180度,大小自如,无论幅度大小,速率远胜转腰。

    要想理清人体合理的做功原理,多看看人体解剖图:骨骼相互连接结构关系、不同功用的关节活动自由度,肌肉形状、大小、线条趋向及组合分布等,可以得到到很多显而易见的信息,就不会像某个人莫名其妙的提问道:“转腰有腰肌,转胯靠哪块肌肉?”难道他的“智库”里,胯就是关节?就是骨头?呵呵!我真的无语了。

    哎!本不想发这个帖子,又要得罪人。我是实在不愿意看到六十五集的“裹脚布”未了,又添《什么不了情》连续剧!说真的,我看到就想吐。   

    在此向有可能被伤及到的人提前说声——对不起啦!!!



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15 
发表于 2018-5-15 07:01:33 | 显示全部楼层
不争腰胯,只想说“腰是发动机”这个说法不知道害了多少学武的人!
攻防后面明世理 ,进退中间悟人生。
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  • zw13014157777回复 蒋明 :难道“发动机”也害了蒋兄?
    2018-5-15 09:25 AM 回复
  • 蒋明学武的人,学会发力最重要一点是开胯。
    2018-5-15 09:29 AM 回复
  • wsqwsq什么转胯转腰的无聊争论,净瞎扯,真是害了多少学球人!球是人打出去的!人体动球就动!找到了合理的身体转动感觉,就能打出好球。
    2018-5-15 09:41 AM 回复
  • 蒋明回复 zw13014157777 :那倒没有。我是野球,自摸而成。
    2018-5-15 09:48 AM 回复
  • zw13014157777回复 蒋明 :是啊,虽说腰自身也能发力,但是很有限,与其说是“发动机”,不如说是“变速箱”!
    2018-5-15 09:50 AM 回复
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发表于 2018-5-15 08:18:25 | 显示全部楼层
我去打球了,你们继续争。
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发表于 2018-5-15 08:24:38 | 显示全部楼层
转动是以点为轴心的转动,所以脊椎再长,也只是集中在很短的一段,那一段就在腰部。靠背部转动是有问题的。举个最简单的例子,你腰损伤的话,转腰这个动作会很吃力,但是你背损伤了,却不太影响转腰。
能帮到您或让您觉得有趣是我的追求 :)
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  • 厚德载物所谓转动就是绕轴心的转动,为什么叫轴心而不叫点心?
    转腰集中在腰部很短的一段,腰椎共5节,你说的很短的一段,是腰椎的5节还是其中一节?又或是5节当中的某几节?提醒一句:腰椎每一节的转动差只有越2度,也就是说,5节腰椎的累积也不过只有10度。
    你举的例子说明什么问题?说明胸椎、腰椎转动的累积(扭力)受力最大的一段,是接近骶骨的第3、4腰椎。受力最小的是接近颈椎的1、2节胸椎。
    假如躯干转动抑制胸椎的参与,集中在腰椎一小段,这是纯转腰,10度的转动差,这就不是伤腰的问题了,这是让自己尽快坐轮椅了。
    2018-5-16 11:14 AM 回复
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11 
发表于 2018-5-15 08:25:43 | 显示全部楼层
有的人喜欢转腰,有的喜欢转胯。每个人的身体条件和素质不一样,打球时候遇到的情况不一样,不管如何在学习打球过程中,人体自己就会找到合适的发力顺序。如果找不到,说明老祖宗的运动遗传基因失传了,几百万年的人体运动结构神经是白进化了。
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发表于 2018-5-15 08:27:06 | 显示全部楼层
腰髋本就密不可分,越扯越远了!
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发表于 2018-5-15 08:30:20 | 显示全部楼层
多打多练多跑!
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发表于 2018-5-15 08:42:36 | 显示全部楼层
支持楼主i,实践是检验真理的唯一标准。本人就是转腰说法受害者,受害几十年了。一直纳闷不管自己用上吃奶的劲打的怎么就软绵绵的,最近几年通过学习才感觉到顶胯才是正道,似乎出球力道大了几十倍的感觉,所以真理就是——蹬顶收。但顶跨和转腰并不矛盾,应该顶跨为主转腰为辅。
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发表于 2018-5-15 09:25:53 | 显示全部楼层
支持楼主。腰胯之争真没啥意思。
    专业的教练指导下,练习多了,水到渠成,自身都调节适应好了,他们自己就会体会到舒服顺畅发力了。你看基本上专业队员,不同教练教出来的,无论这个教练强调转腰,还是转胯,他们最终的蹬转发力都很顺畅。
    业余耍的,啥是腰啥是胯都分不太清,今天想腰明天想胯,搞的动作越来越生硬,打的自己都怀疑人生。其实体会到蹬转收,相对固定,绝对放松就好了。要记住我们大部分的初心是球打的漂亮,玩的开心,而不是成为理论家。
  我比较喜欢湿夫的讲解:《全民解答》第97集:正手攻球拉球双腿转动和顶胯的方式千万别搞错了 乒乓球培训 http://www.pingpangwang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=162323
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发表于 2018-5-15 09:45:12 | 显示全部楼层
什么转胯转腰的无聊争论,净瞎扯,真是害了多少学球人!球是人打出去的!人体动球就动!找到了合理的身体转动感觉,就能打出好球。
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22 
发表于 2018-5-15 09:45:59 | 显示全部楼层
研究这么细的是专家吧
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2 
发表于 2018-5-15 09:57:20 | 显示全部楼层
乒乓球是全身运动的,任何一个单独部位都是不对的.整个动作腰胯都要参与的,至于那个参与的多,身体自己说了算,力量又大又舒服就对头了!
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23 
发表于 2018-5-15 11:04:42 | 显示全部楼层
我感觉没意义这种争论,争论半天,就看哪种更容易让球友接受、理解。说髋可能有的理解,有的不了解
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发表于 2018-5-15 11:07:24 | 显示全部楼层
好文章,楼主辛苦了。
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发表于 2018-5-15 11:38:42 | 显示全部楼层
理越辩越明
看到此处歇歇脚,打赏一元就好。
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发表于 2018-5-15 11:45:35 来自手机 | 显示全部楼层
我也支持用髋,如果只是正手攻球腰和髋没有明显的优势劣势。如果是全力去冲弧圈的话,区别就有了,髋的发力更紧凑,而且不容易受伤。拉前冲讲究的是个爆发力,如果过分强调用腰就会出现拧大腰的现象出现,极易受伤。李隼指导擅长用一句话解决技术问题,这句话不是瞎说的,肯定是总结了很多的经验教训后精炼出来的。作为业余的选手要努力去体会这句话,如果现在体会不了,应该先记住,等球技提高了再去体会。
举个例子,大家看现在张继科的正手拉球是不是很别扭,就是因为腰部一点力量也不出,完全是髋的用力,但是拉出来的球质量也一点不低啊
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10 
发表于 2018-5-15 13:04:18 来自手机 | 显示全部楼层
争论下去,我也觉得无聊,都陷入理论当中。还是从实际效果出发为好,适合自己的就是好的,多从击球质量,还原速度等等因素入手。就像我身边球友,年纪大的多,很多腰不好,让他们转下腰,如果控制不好,后果~~。
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15 
发表于 2018-5-15 13:53:36 | 显示全部楼层
反正没觉得疑惑,我就不争论了吧

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发表于 2018-5-15 16:06:58 | 显示全部楼层
有时间去球场打球,或者找一个专业点的教练打打多球,一定会提高,光看帖子不会涨球技,可以当小说看
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发表于 2018-5-15 16:38:39 | 显示全部楼层
每个人的领悟能力不同,身体条件不同,接触的知识面不同,肯定会存在争议。

每个人找到自己的方式,业余打球嘛,除非有条件找教练,其他的都是自己教自己,不断总结出来的。

当然,大师级别的东西好好借鉴好好理解。

自己提高了自己知道,对手也知道,好好开心玩
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