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李隼教练新说

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发表于 2017-1-12 22:07:43 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏南京

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       这是我2014年9月5号发的帖,题目叫《蹬转与转腰说》原文如下:

我通常喜欢用蹬转一词,而不说转腰。我始终认为转腰一词不好,极易造成误解,蹬转更准确。转腰可能是约定俗成的说法,而实际说的可能就是蹬转(不深究)。蹬腿转髋,只要腰部绷紧(腰和髋之间没有或很少自由行程),整个躯干都会随髋而转,其目的无非是为了摆肩带动手臂挥拍。为什么说转腰会造成误解?很多不谙其理的球迷,会把注意力放在腰上,主动转腰,出现扭腰现象(髋腰不同步)。我认为转腰是因蹬腿转髋带动腰部的转动(被动转动)而不是腰部本身主动的转动。总结:倒序是臂随肩走-肩随腰走-腰随髋走-髋随腿走。


       因网友对此“新说”分歧很大,故重翻旧贴供网友回顾,重新理解。本人曾发过不少的帖子,欢迎各位拍砖,也包括此贴。

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发表于 2017-1-12 22:10:36 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
是有道理的
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发表于 2017-1-12 22:33:07 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃陇南
表达的很明白,我感觉也是如此。
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发表于 2017-1-12 22:48:56 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
到底哪一种说法正确
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发表于 2017-1-12 22:49:16 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
李隼是个好教练不假,
问题是他会打球吗?他是横拍还是直拍?
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聽楼主| 发表于 2017-1-12 22:59:15 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
这是我给徐璇教练《转腰还是转胯》一贴的回复:腿部力量远大于腰部力量,髋与腰的转动的关键是谁带东谁的问题,从力学结构分析:髋是两个点,分别两条腿支撑,而腰立于两髋之上正中的一个点 ,是两点带一点力量(效能)大,还是一点带两点力量(效能)大?谁带谁应该很清楚。
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发表于 2017-1-12 23:07:57 | 显示全部楼层 来自: 美国
厚德载物 发表于 2017-1-12 10:59 PM
这是我给徐璇教练《转腰还是转胯》一贴的回复:髋与腰的转动的关键是谁带东谁的问题,从力学结构分析:髋是 ...

你有独立思考的能力,差了点理论支持。基本大意,思考路子我是认可的。包括快乐网的蹬转。
本想给你个赞,但是论证内容太毛糙。就像你的所谓一点。两点说。和你讨论有点秀才遇见兵的感觉。以前喜欢和你讨论,现在就没兴趣了。
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  • 厚德载物没兴趣继续讨论,,一般会有两种情况,一是确实不在一个“频道”;二是退缩的一种托辞。我既不希望您是第一种情况,更不希望您是第二种情况 。思考路子是认可的,论证毛糙有关系吗?思路都不对,精细的论证有何用?您是希望我也和您一样,画个图,标上各种数据?呵呵!惭愧!我不是理工专家。
    2017-1-12 11:33 PM 回复
  • 厚德载物还有就是您几乎不在您的主贴里回复我的跟帖,我的跟帖是针对您主贴的,片言只字的“挪”到别人的帖子里说事,没了针对性,难免让人疑为“断章取义”、“移花接木”之嫌。我之所以在我的帖子里择句,是希望网友去您的主贴去看看,毕竟也是针对李隼新说的帖子的讨论。
    2017-1-13 12:08 AM 回复
  • 徐旋退缩?我说的你不懂,想说无从说起啊。比如你讲的腰是一点。让一个物体转动,一点收力怎么转?
    胯是两点,两点受力的方向和产生扭矩大小有关吗?你站直了,蹬地转转看。我不想贬低任何人,但是大家讨论最起码有个基本知识认同吧?你说什么分歧很大?我觉的没什么分歧。我不赞同李隼的转腰是错误的这个说法。蹬转收谁不同意,至少我从来没这个想法。看看我的运动分析视频。
    2017-1-13 12:43 AM 回复
  • 厚德载物回复 徐旋 :这是您《转腰还是转髋》帖子里的自相矛盾,我说的腰是一个点(腰骶椎)是相对于您说的髋关节,腰部的扭力是来自于腰部两侧的肌肉,髋部的转动为什么就不能是腿部肌肉?
    站直了不能转吗?没上过军训课吧?没上过也见过吧?向左转、向右转、向后转都是弯着腰转的吗?
    没什么分歧?是一致肯定,还是一致否决?李隼说的转主要是髋转(胯),而你说的是主要是腰部肌肉;李隼说的不转腰是不主动转腰,而您“不可想象髋以上不转动如何打球”就显得多余,髋转腰部不转吗?
    能告诉我为什么不在您的主贴里回复我的跟帖?针对性在那儿,您是不是觉得你的那个帖子有问题?
    2017-1-13 02:25 AM 回复
  • 厚德载物回复 徐旋 :李隼所谓新说与我两年多以前的观点(本主贴的红字部分)某种程度的不谋而合,您一点都没觉得意外吗?其实早在这之前,我的这个观点就在您的远航乒乓群里就有讨论过,当时您就不认可,还发生过争执。且不说这一观点是否正确,但毕竟是国家队金牌教练。国家队教练班子,当年哪一个不是顶尖运动员?哪一个不是教中学,学中教,很多新知识都是在教中学获得的,且敢于承认以至推翻以前的错误认知。而您总是自以为是的以过时的、非正确的思路,“精雕细琢”您的所谓论据,狂秀您的动力学专业。是的,我不懂您说的,正如您不懂我说的一样。
    2017-1-14 11:15 AM 回复
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32 
发表于 2017-1-13 00:12:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
不是腰部本身主动的转动
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发表于 2017-1-13 00:50:11 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
谢谢分享  
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发表于 2017-1-13 04:32:42 | 显示全部楼层 来自: 英国
这个帖子里内容水准很高啊
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发表于 2017-1-13 05:33:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
看来这个理论很重要,要掌握,必须抱着认真学习的态度,同时和实践相结合……
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发表于 2017-1-13 07:28:39 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
有争议是正常的
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发表于 2017-1-13 07:41:34 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
李隼教练新说有争议是正常
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发表于 2017-1-13 07:50:27 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林四平
真理会越辩越明
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发表于 2017-1-13 08:38:14 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽滁州
转腰说用了几十年,突然推翻,有点争议也正常
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发表于 2017-1-13 08:43:17 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济宁
看来这个理论很重要,要掌握,必须抱着认真学习的态度,同时和实践相结合……
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发表于 2017-1-13 09:53:04 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
本想好好用砖拍楼主一下的,可惜没找到合适的砖头
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发表于 2017-1-13 09:58:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
转腰与转跨有区别吗?这么吵吵太矫情了吧?腰跨不能合协统一吗?激烈的对抗中要知道胯该怎么动?如果说练习时要强调胯的动作。这我不必争辨。我请问坐轮椅的残疾人不能打球了?打出的球就没力量了?不信你坐看打打看!
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9 
发表于 2017-1-13 10:01:28 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
觉得有几分道理
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2 
发表于 2017-1-13 10:20:14 | 显示全部楼层 来自: 中国河北
适合自己的是最好的
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